Щавель (произношение)

[Владимир]

зато затарился медвежьим чесноком

Интересное название черемши, встречал только в книжках.

[Leo]

Интересное название черемши, встречал только в книжках.

то что тут растет , это точно не та черемша , что в России

[Нестер]

Это говорит лишь о том, насколько субъективны бывают личные впечатления

Это данные по деревенским говорам?

[Владимир]

Это данные по деревенским говорам?

Это данные по всем говорам, в СРЛЯ норма строго приписывает щаве́ль. Хотя переход а.п. b → а.п. а известен давно, конюх, сокол или недавнее творог.

[Владимир]

А всё потому, что в древнерусском было три акцентных парадигмы имён, а в СРЛЯ их шесть. Отсюда такая неблагодать

[bvs]

Это данные по всем говорам, в СРЛЯ норма строго приписывает щаве́ль. Хотя переход а.п. b → а.п. а известен давно, конюх, сокол или недавнее творог.

Старая парадигма слова "сокол" сохранилась в поговорках: "гол, как соко́л", и "первая коло́м, вторая - соколо́м".

[Чайник777]

Это данные по всем говорам, в СРЛЯ норма строго приписывает щаве́ль. Хотя переход а.п. b → а.п. а известен давно, конюх, сокол или недавнее творог.

такое ощущение что эта недонорма из-за своей непоследовательности как будто специально придумана чтобы мучить школьников и о ней забывают как только успешно сдали экзамены. Ну и ещё у некоторых журналистов на всю жизнь остаётся нормативное произношение и я думаю оно весьма доставляет потом их слушателям 

[bvs]

такое ощущение что эта недонорма из-за своей непоследовательности как будто специально придумана чтобы мучить школьников и о ней забывают как только успешно сдали экзамены. Ну и ещё у некоторых журналистов на всю жизнь остаётся нормативное произношение и я думаю оно весьма доставляет потом их слушателям 

Я тоже был удивлен, когда узнал, что норма щаве́ль, вокруг меня никто так не говорил.

[Leo]

Старая парадигма слова "сокол" сохранилась в поговорках: "гол, как соко́л", и "первая коло́м, вторая - соколо́м".

почему тогда в украинском cокiл?

[bvs]

почему тогда в украинском cокiл?

Вы про ударение? Тоже сместилось на первый.

[Нестер]

Хотя переход а.п. b → а.п. а известен давно, конюх, сокол или недавнее творог.

Крайне странное явление, вообще говоря — не смена акцентной парадигмы сама по себе, а именно перенос ударения внутри неделимого на (реальные или виртуальные) морфемы слова. Непонятно, что может к этому толкать кроме неверного прочтения редкого слова.

[Владимир]

Крайне странное явление, вообще говоря — не смена акцентной парадигмы сама по себе, а именно перенос ударения внутри неделимого на (реальные или виртуальные) морфемы слова. Непонятно, что может к этому толкать кроме неверного прочтения редкого слова.

Вы посмотрите, как расщепилась древнерусская а.п. с в СРЛЯ и к каким аналогическим изменениям в других акцентных парадигмах это привело.