Author Topic: Депортации  (Read 2923 times)

Offline Y

  • Модератор
  • Posts: 28982
  • Карма: +1301/-4045
    • View Profile
Депортации
« on: 20 September 2026, 11:49:31 »
  • 0
  • 0
с фб

Депортация немцев из Нидерландов за час .
80 лет назад, 11 сентября 1946 г., началась операция «Чёрный тюльпан» по принудительному выселению этнических немцев из Нидерландов.
Среди ночи немцев поднимали и давали ЧАС на сборы. Разрешалось забрать с собой 50 кг багажа и 100 гульденов, остальное изымалось в пользу государства. После чего немецкие семьи сажались в теплушки и отправлялись в Германию, где у многих не было ничего.
Чехи, поляки и др. тоже очень бодро депортировали немцев в никуда на территорию Германии.

интересно, как отличали немца от нидерландца, если только немец не был недавним мигрантом?

Offline Tanuki-san

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 37874
  • Карма: +5661/-544
    • View Profile
Re: Депортации
« Reply #1 on: 20 September 2026, 12:48:09 »
  • 0
  • 0

интересно, как отличали немца от нидерландца, если только немец не был недавним мигрантом?
о чем это?

Offline Y

  • Модератор
  • Posts: 28982
  • Карма: +1301/-4045
    • View Profile
Re: Депортации
« Reply #2 on: 20 September 2026, 12:54:36 »
  • 0
  • 0
о чем это?
о немцах и нидерландцах

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 43637
  • Карма: +8475/-145
    • View Profile
Re: Депортации
« Reply #3 on: 20 September 2026, 12:59:08 »
  • 0
  • 0
интересно, как отличали немца от нидерландца, если только немец не был недавним мигрантом?
Во-первых, немцы в время оккупации Нидерландов ввели удостоверения личности, где была вся информация о личности и которые было сложно подделать. Во-вторых, для быстрой идентификации использовали тест-шибболет, приказывали произнести слово scheveningen.

Offline Y

  • Модератор
  • Posts: 28982
  • Карма: +1301/-4045
    • View Profile
Re: Депортации
« Reply #4 on: 20 September 2026, 13:08:35 »
  • 0
  • 0
Во-первых, немцы в время оккупации Нидерландов ввели удостоверения личности, где была вся информация о личности и которые было сложно подделать. Во-вторых, для быстрой идентификации использовали тест-шибболет, приказывали произнести слово scheveningen.
так нидерландцы делятся на носителей нижнефранкских диалектов , то есть собственно нидерландских , и нижнесаксонских, то есть собственно немецких . То есть все граждане Нидерландов владеют государственным нидерландским . Это значит сибболет может помочь только в случае недавних мигрантов

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 43637
  • Карма: +8475/-145
    • View Profile
Re: Депортации
« Reply #5 on: 20 September 2026, 13:14:07 »
  • 1
  • 0
Не всех немцев депортировали, в первую очередь тех, кто приехал после 1940 г., потом после 1933 г. Вики пишет, что примерно 15%.

Offline Y

  • Модератор
  • Posts: 28982
  • Карма: +1301/-4045
    • View Profile
Re: Депортации
« Reply #6 on: 20 September 2026, 13:18:26 »
  • 0
  • 0
Не всех немцев депортировали, в первую очередь тех, кто приехал после 1940 г., потом после 1933 г. Вики пишет, что примерно 15%.
то есть беженцев от нацизма :)

Offline Tanuki-san

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 37874
  • Карма: +5661/-544
    • View Profile
Re: Депортации
« Reply #7 on: 20 September 2026, 13:20:01 »
  • 0
  • 0
о немцах и нидерландцах
и какие же «мигранты» были голландцы в Голландии? :fp

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 43637
  • Карма: +8475/-145
    • View Profile
Re: Депортации
« Reply #8 on: 20 September 2026, 13:23:27 »
  • 2
  • 0
то есть беженцев от нацизма :)
Думаю, что с беженцами от нацизма разобрались во время оккупации, хотя подробностей не знаю.

Offline Y

  • Модератор
  • Posts: 28982
  • Карма: +1301/-4045
    • View Profile
Re: Депортации
« Reply #9 on: 20 September 2026, 14:15:14 »
  • 0
  • 0
и какие же «мигранты» были голландцы в Голландии? :fp
фламандцы , сохранившие протестантизм в принципе те же голландцы

Offline Нестер

  • Одиозный участник форума
  • *
  • Posts: 1482
  • Карма: +101/-631
    • View Profile
Re: Депортации
« Reply #10 on: 20 September 2026, 17:50:55 »
  • 0
  • 0
с фб

Депортация немцев из Нидерландов за час .
80 лет назад, 11 сентября 1946 г., началась операция «Чёрный тюльпан» по принудительному выселению этнических немцев из Нидерландов.
Среди ночи немцев поднимали и давали ЧАС на сборы. Разрешалось забрать с собой 50 кг багажа и 100 гульденов, остальное изымалось в пользу государства. После чего немецкие семьи сажались в теплушки и отправлялись в Германию, где у многих не было ничего.
Чехи, поляки и др. тоже очень бодро депортировали немцев в никуда на территорию Германии.

интересно, как отличали немца от нидерландца, если только немец не был недавним мигрантом?
Шакалы, что сказать. Всадили нож в спину братушкам при первой же возможности это сделать без угрозы для себя любимых — вот такое оно, европейское единство :pop:

Offline Tanuki-san

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 37874
  • Карма: +5661/-544
    • View Profile
Re: Депортации
« Reply #11 on: 20 September 2026, 18:04:06 »
  • 0
  • 0
фламандцы , сохранившие протестантизм в принципе те же голландцы
я все равно не понимаю сакральный смысл высказывания «только немец не был недавним мигрантом» по отношению к территории Голландии :fp :fp

Offline Y

  • Модератор
  • Posts: 28982
  • Карма: +1301/-4045
    • View Profile
Re: Депортации
« Reply #12 on: 20 September 2026, 20:06:46 »
  • 0
  • 0
я все равно не понимаю сакральный смысл высказывания «только немец не был недавним мигрантом» по отношению к территории Голландии :fp :fp
я могу понять когда высылают мигранта , но мне трудно понять года высылают коренного жителя за то что якобы какого неправильного происхождения

Offline Tanuki-san

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 37874
  • Карма: +5661/-544
    • View Profile
Re: Депортации
« Reply #13 on: 20 September 2026, 21:20:04 »
  • 1
  • 0
я могу понять когда высылают мигранта , но мне трудно понять года высылают коренного жителя за то что якобы какого неправильного происхождения
из приведенной цитаты совсем это не следует, наоборот, самый прямой способ понять это - предположить, что речь идет о нацистских колонистах, въехавших после начала оккупации. Плюс, в отличие от совкового представления о национальностях в Зап. Европе «немцами» называли исключительно граждан/ подданных немецких государств. Даже в страшном сне никому не пришло бы в голову назвать гражданина Голландии «немцем». Пол-Голландии говорит на нижнефранконских или саксонских диалектах, ничем не отличающихся по обе стороны границы. Единственный способ различить «немцев» и «голландцев» - это именно гражданство

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 43637
  • Карма: +8475/-145
    • View Profile
Re: Депортации
« Reply #14 on: 20 September 2026, 21:31:41 »
  • 2
  • 0
Шакалы, что сказать. Всадили нож в спину братушкам при первой же возможности это сделать без угрозы для себя любимых — вот такое оно, европейское единство :pop:
Считать оккупантов братушками могут только русскомирские «освободители» Украины.