Author Topic: Выделение текста  (Read 4351 times)

Offline Bhudh

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8999
  • Карма: +3105/-651
    • View Profile
Re: Выделение текста
« Reply #45 on: 07 September 2026, 18:32:44 »
  • 0
  • 0
Для "максимы" можно писать функции на лиспе. :)
Было бы странно, если б было нельзя:
Quote from: Maxima help
Maxima is a computer algebra system, implemented in Lisp.
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)
Всё, что нужно для торжества зла — это бездействие добрых людей. Поэтому бездействовать не надо. Алексей Навальный
Ceterum censeo gebniam esse delendam.
…Когда ты чем-то не интересуешься, то после шокового события ты готов принять любую удобную интерпретацию, которую тебе предложат. Григорий Юдин

Online 2Easy

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 9635
  • Карма: +1309/-209
    • View Profile
Re: Выделение текста
« Reply #46 on: 07 September 2026, 20:16:03 »
  • 0
  • 0
По идее, продвинутые модели в первую очередь отличаются "объёмом мозга": больше коэффициентов, больше данных для обучения, более продвинутые алгоритмы обучения, больше контекста для разговора. При этом, конечно, можно прокачивать те или иные качества, например, умения писать код. И можно добавлять "косметику": например, раньше надо было писать промпты типа "представь, что ты специалист по SQL...", а сейчас это где-то само собой под капотом происходит (может быть, в предварительной обработке). Но всё равно основной смысл машинного обучения состоит в том, что оно происходит само собой. Обучение "вручную", в виде явных правил и логики - это то, что пытались делать в прошлом веке, неуспешно.
Не обучением единым. Образно говоря, раньше нейронки были голыми беспомощными новорожденными, а теперь нейронкам дают в руки инструменты.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 43495
  • Карма: +8418/-144
    • View Profile
Re: Выделение текста
« Reply #47 on: 07 September 2026, 20:47:14 »
  • 0
  • 0
Спасибо, Квас, теперь я понял вашу мысль про интуитивность нейросетей.
Кстати, надо добавить, что нейросети не умеют не только в логику, заменяя цепочку логических заключений выбором наиболее вероятного смысла связанного следующего в цепочке понятия. Но и в семантику тоже, там всё не как у людей :)

Online 2Easy

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 9635
  • Карма: +1309/-209
    • View Profile
Re: Выделение текста
« Reply #48 on: 07 September 2026, 22:33:37 »
  • 0
  • 0
Но и в семантику тоже, там всё не как у людей :)
Потому что на английский затачивали. Как ни парадоксально, проблема с русским языком острее всего стоит у российских нейронок, а американский ЖПТ и китайский Дипсик с русским уже справляются намного лучше, и лучше не только российских нейронок, но и большинства русских людей.

Online bvs

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5454
  • Карма: +732/-47
    • View Profile
Re: Выделение текста
« Reply #49 on: 07 September 2026, 22:45:56 »
  • 0
  • 0

До колеса не все додумались, как было отмечено выше.

Там, где не было animal traction, и необходимости в колесе не было. Сначала надо было придумать, как запрячь животное в волокушу/сани, а потом уже и колесо появилось. У праанатолийцев кстати скорее всего колеса и не было, во всяком случае не восстанавливается, в отличие от узко-ИЕ, при этом была терминология для "ярма" и "дышла", то есть животных они запрягали.

Offline Bhudh

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8999
  • Карма: +3105/-651
    • View Profile
Re: Выделение текста
« Reply #50 on: 08 September 2026, 08:41:42 »
  • 0
  • 0
У праанатолийцев кстати скорее всего колеса и не было, во всяком случае не восстанавливается
У них и "сын" не восстанавливается, так что — у них сыновей не было?
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)
Всё, что нужно для торжества зла — это бездействие добрых людей. Поэтому бездействовать не надо. Алексей Навальный
Ceterum censeo gebniam esse delendam.
…Когда ты чем-то не интересуешься, то после шокового события ты готов принять любую удобную интерпретацию, которую тебе предложат. Григорий Юдин

Offline Чайник777

  • Жестянщик
  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 9964
  • Карма: +609/-757
    • View Profile
Re: Выделение текста
« Reply #51 on: 08 September 2026, 10:47:24 »
  • 0
  • 0
Потому что на английский затачивали. Как ни парадоксально, проблема с русским языком острее всего стоит у российских нейронок, а американский ЖПТ и китайский Дипсик с русским уже справляются намного лучше, и лучше не только российских нейронок, но и большинства русских людей.
я тут недавно в Яндекс-браузере перевёл один сайт с финского на русский и увидел настолько ужасное качество перевода что реально напомнило какой-нибудь Промпт из 2009 года  :)
при этом если переводить текст не через браузер а через отдельный переводчик самого Яндекса то качество - отличное  :o
(Текст в скобках убрать, оплата поступит на ваш счёт в течение 15 минут)

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 43495
  • Карма: +8418/-144
    • View Profile
Re: Выделение текста
« Reply #52 on: 08 September 2026, 12:45:23 »
  • 0
  • 0
Потому что на английский затачивали.
Не в этом дело. Все человеческие языки устроены примерно одинаково, за каждым словом стоит набор понятий (семантический спектр). Нейросеть же анализируя большое кол-во текстов, запоминает, какие слова чаще всего стоят рядом. Слова переводятся в числа (коэффициенты в примере Кваса) и похожие по контексту понятия размещаются близко друг к другу. На основе вашего вопроса нейросеть просто предсказывает, какое слово должно быть следующим самым вероятным продолжением.

Online 2Easy

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 9635
  • Карма: +1309/-209
    • View Profile
Re: Выделение текста
« Reply #53 on: 08 September 2026, 13:52:50 »
  • 0
  • 1
Потому что на английский затачивали.
Не в этом дело. Все человеческие языки устроены примерно одинаково, за каждым словом стоит набор понятий (семантический спектр). Нейросеть же анализируя большое кол-во текстов, запоминает, какие слова чаще всего стоят рядом. Слова переводятся в числа (коэффициенты в примере Кваса) и похожие по контексту понятия размещаются близко друг к другу. На основе вашего вопроса нейросеть просто предсказывает, какое слово должно быть следующим самым вероятным продолжением.
Вы в кожаном шовинизме упрощаете до такого предела, что превращаете в абсурд. Вот например попросил нейронку написать стих в стиле Ломоносова про завод:
Quote
О ты, громада огнезданна,
Где медь и сталь кипят рекой!
Где недр земных руда желанна
Восходит к небу полосой!

Там пламень, вечный и могучий,
В объятьях плавильных живёт;
Там молот, как небесный тучей,
Гремит — и твердь земную рвёт.

Здесь человек, природы сын,
Её таинства покоряет:
Из чёрных недр земных глубин
Он крепость новую являет.

Пусть искры сыплются кометой,
Пусть пышет пламенем печь!
Здесь мысль соединяется с силой,
Чтоб мир трудом преобразить.

И если в звёздных высотах
Творец зажёг светило дня —
Так здесь, в раскалённых цехах,
Человек огонь творит, храня.

Да будет славен труд заводской,
Что гордость строит из металла!
Пускай над дымною трубой
Восходит заря — и не меркнет!
По каким это коэффициентам самым вероятным словом оказалось "огнезданна"? Вы такое слово вообще видели когда-нибудь? Здесь и семантика, и размер, и рифмы сломаны потому что нейронка заточена на английский, а не русский. Ей бедной туда-сюда переводить приходится, вот вам и проблемы с семантикой. Сравните ответ по тому же запросу, но по-английски:
Quote
O Muse, descend from heights of starry fire,
And wake within my breast the sacred lyre.
Sing not of kings who fade beneath the sun,
Nor ancient wars whose bloody course is done;
Sing of the forge, where Vulcan's sons arise,
And raise a man-made thunder to the skies.

Behold the works! Their chimneys pierce the cloud,
Their furnaces roar like giants speaking loud.
The earth gives ore from caverns dark and deep;
The hands of men its hidden treasures keep.
From stone they call the glowing metal forth,
And shape the buried strength of all the earth.

Here iron flows beneath the fiery gate,
Red as the dawn, imperious as fate;
The rivers of the furnace blaze and shine,
And molten stars descend in every line.
The night grows pale before their awful light,
And smoky towers contend with heaven's height.

O mighty Fire! Thou ancient power divine,
Whose breath makes cold and lifeless matter shine,
At thy command the stubborn ores divide,
And secret virtues from the stone abide.
Thou dost not merely burn, destroy, and fade—
Thou art the smith by whom the worlds are made.

Yet greater still the human mind appears,
That masters fire and conquers ancient fears.
For what is flame without the hand that guides?
What strength is iron till man's thought decides?
The furnace roars, the rolling mills resound,
And disciplined creation shakes the ground.

The hammer falls; the mighty anvils ring;
The cranes like iron birds their burdens swing.
The wheels revolve with measured, tireless grace,
While sparks like constellations fill the space.
And every beam, each rail, each shining plate
Bears witness to the triumph wrought by fate.

Here Night herself seems banished from the land;
The workers rule the darkness by command.
Where once the silent wilderness was spread,
Now towers of iron lift their heads instead.
The barren earth, awakened by their toil,
Returns its hidden wealth to human soil.

Let poets praise the rose, the sea, the spring,
Or sing the purple robe of some great king;
I praise the men whose labor, strong and grave,
Commands the powers that Nature once enslaved.
Their glory needs no marble monument:
The cities rise wherever they have bent.

O forge, proclaim across the northern air
That human purpose makes the world more fair!
Let distant nations hear thy thunder roll,
Like some vast organ answering to the soul.
And while thy furnaces illuminate the night,
Let knowledge walk beside their living light.

For iron is not merely iron when
It bears the common hopes and works of men.
It builds the bridge, the railway, ship, and tower;
It gives the distant city strength and power.
Through iron's veins the modern world shall run,
A child of labor and the ancient sun.

So let thy chimneys rise against the sky,
While generations pass and years go by.
Let every furnace, burning through the night,
Stand like a beacon crowned with living light.
And let the future, looking on thy flame,
Remember those who forged the world's new frame.

O Muse, now leave the thunder of the forge,
And let thy song beyond the heavens surge.
For where man's reason, labor, fire, and art
Unite their powers and act with equal heart,
There, from the darkness of the primal stone,
The future rises—mighty as a throne.

Почувствуйте разницу.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 43495
  • Карма: +8418/-144
    • View Profile
Re: Выделение текста
« Reply #54 on: 08 September 2026, 14:09:20 »
  • 1
  • 0
Вы в кожаном шовинизме упрощаете до такого предела, что превращаете в абсурд. Вот например попросил нейронку написать стих в стиле Ломоносова про завод:
По каким это коэффициентам самым вероятным словом оказалось "огнезданна"? Вы такое слово вообще видели когда-нибудь?
Вы же просили в архаичном стиле?

Quote from: Ранняя греческая лирика СПб 1999
Воспоем гром и огнезданную молнию громоначального Зевса
Хорошая нейросеть, много текстов перелопатила :)

Offline Чайник777

  • Жестянщик
  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 9964
  • Карма: +609/-757
    • View Profile
Re: Выделение текста
« Reply #55 on: 08 September 2026, 14:22:10 »
  • 1
  • 0
Я вообще не понимаю претензий к качеству, стишата просто огонь! :)
(Текст в скобках убрать, оплата поступит на ваш счёт в течение 15 минут)

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 43495
  • Карма: +8418/-144
    • View Profile
Re: Выделение текста
« Reply #56 on: 08 September 2026, 17:42:13 »
  • 0
  • 0
Я вообще не понимаю претензий к качеству, стишата просто огонь! :)
Да, сейчас нейросети неплохо стихи пишут, особенно китайская DeepSeek, а вот Grok3 И. Маска как-то не очень, на мой взгляд.

Offline cetsalcoatle

  • Эльрат – дракон света
  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 10532
  • Карма: +1391/-404
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Re: Выделение текста
« Reply #57 on: 08 September 2026, 19:42:19 »
  • 0
  • 0
У них и "сын" не восстанавливается, так что — у них сыновей не было?
В армянском так-то тоже. :uo:
WHITE LIVES MATTER.

Ἄφοβον ὁ θεός
ἀνύποπτον ὁ θάνατος
καὶ τἀγαθὸν μὲν εὔκτητον
τὸ δὲ δεινὸν εὐκαρτέρητον

Всё, что нужно для счастья, — это тело, не страдающее от боли, и душа, свободная от тревог. (с) Эпикур

Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Online 2Easy

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 9635
  • Карма: +1309/-209
    • View Profile
Re: Выделение текста
« Reply #58 on: 09 September 2026, 14:08:14 »
  • 0
  • 0
Я вообще не понимаю претензий к качеству, стишата просто огонь! :)
Да, сейчас нейросети неплохо стихи пишут, особенно китайская DeepSeek, а вот Grok3 И. Маска как-то не очень, на мой взгляд.
У Дипсика на русском семантика сыпется ещё больше, чем у ЖПТ:
Quote
Восторг внезапный ум пленяет,
Ведет на верх горы крутой,
Где ветр в полях лишь прах взвевает,
Теперь клокочет труд святой.
Здесь Нимфы древле обитали,
В ущельях мрачных восседали,
Где скрыт был каменный утес.
Но се — ревут валы морские,
Не волны плещут, а людские
Деянья строят, как колосс.

Зияют недра разъяренны,
Расселся каменный хребет,
Плавильни жаром раскаленны
Струят пылающий свой свет.
Не Гефест в кузнице подземной
Стучит млат силой неимоверной, —
То человек, поправ покой,
В горниле тесном, в зное адском
Упорством, потом своим тяжким
Руду смиряет под рукой.

О вы, пернатые народы,
Что реют в вышине эфирной,
Воззрите с синей вы свободы
На сей огонь нелицемерный!
Здесь нощи нет — всё пламя блещет,
Металл, как воск, в печах трепещет,
Бежит рекой златой чугун.
Горящи брызги рассыпает,
Как звезды, воздух пробивает
Под гром машин и лязг струн.

Российска мощь! В твоих утробах
Сокрыт сей корень бытия.
На Марсовых гремящих гробах
Блестит стальная чешуя.
Но не для брани и убийства
Творится жар сей — для развитья
Наук, художеств и торговли.
Отсель пойдут мосты чрез реки,
Суда, что режут волны в беге,
Осилят ветр и бег валов.

О вы, что в поте и натуге,
Сыны отеческой земли,
В огне, в дыму, в железном круге
Величье Росса обрели!
Ваш труд — есть песнь, что громче лиры,
Ваш молот — скипетр, коим миру
Дарует блага наша длань.
Стихии вы повергли долу,
Престол воздвигли вы престолу,
Дань взяв с земли, несете в дань.

Да возрастет сия обитель,
Где спит в горах сырой металл,
Где человек — земли воитель,
Природы хаос обуздал.
Цвети, завод, красою вечной,
Будь славен в Азии, конечно,
И в Европе́йских берегах.
Доколе солнце не угасло,
Твое железо — миру ясло,
Твой жар — бессмертие в веках.

А вот Дипсик по-английски:
Quote
Hark! What colossal Titan, throned in fire,
Doth bid the rugged earth its wealth expire?
Not Vulcan’s forge, nor Etna’s burning breath,
Could match the fury of this industrial heath.
Here, where the heavens with ruddy clouds are crowned,
A Man-made Sun revolves upon the ground.

I sing the Works, the roaring, dreadful God,
Where Nature bows to Art’s triumphant rod!
The mountains, rent asunder, yield their ore—
Dark, sleeping iron, destined to soar.
Down the vast gullet of the hungry kiln
It falls, to drink the molten vitriol in.

Behold the Furnace! Monument of might!
That turns the blackest night to crimson light.
Its breath, a whirlwind from the Stygian deep,
Doth wake the metals from their primal sleep.
The stone doth melt, the dross doth flow away,
As wax before the sun’s meridian ray.

Ye Nymphs of Chemia, who with secret hand
Transmute the substance of the willing land,
Breathe on this mixture! Let the bellows roar
Till liquid rivers on the sandy floor
Run bright as Phoebus’ chariot, and glow
With all the terrors of the world below.

Here, stubborn Mars his iron entrails yields,
To build the plow that tills the peaceful fields,
Yet also forms the anchor, strong and deep,
That holds the vessel on the raging deep,
And forms the rail, the bridge, the soaring spire,
The nervous sinews of our vast Empire!

O glorious Mill! Thy rolling thunders beat
A martial rhythm on the earth’s broad feet.
The glowing ingot, like a serpent red,
Turns, twists, and lengthens on the anvil bed.
Compressed by giants, forced by wheel and gear,
It takes the shape that future ages wear.

Hail, Architects of Metal! Sturdy race,
With honest sweat upon thy sooty face!
‘Tis thine to force from Chaos and from Night
The shining girders of the public right.
By thy strong arm, the timid world is spanned;
Thy hammer shapes the scepter of the land.

Let haughty Nature boast her primal strength;
Art and her sons shall conquer her at length.
This mighty Combinate, this breathing whole,
Doth give the formless earth a living soul.
It is the Pulse, the Forge, the Beating Heart,
Where Science, Strength, and Glory have their part!

ЧТД: по-английски Дипсик справился идеально, можно даже сказать гениально, а с русским языком большие проблемы. Проблема семантики не в коэффициентах, это следствие того, на каком языке нейронку тренировали больше.

Online 2Easy

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 9635
  • Карма: +1309/-209
    • View Profile
Re: Выделение текста
« Reply #59 on: 09 September 2026, 14:10:16 »
  • 0
  • 0
Вы в кожаном шовинизме упрощаете до такого предела, что превращаете в абсурд. Вот например попросил нейронку написать стих в стиле Ломоносова про завод:
По каким это коэффициентам самым вероятным словом оказалось "огнезданна"? Вы такое слово вообще видели когда-нибудь?
Вы же просили в архаичном стиле?

Quote from: Ранняя греческая лирика СПб 1999
Воспоем гром и огнезданную молнию громоначального Зевса
Хорошая нейросеть, много текстов перелопатила :)
Я просил в стиле Ломоносова, а не в стиле древнегреческого эпоса. Что, высока вероятность словоформы "огнезданна", которая нигде и никогда не существовала, а само слово встречается в единственном экземпляре в единственной книге на свете? Так работают коэффициенты наибольшей вероятности? И много ли Ломоносов писал о металлургических комбинатах, чтобы выстроить этот стих на чистой вероятности? Моя скромная эрудиция не позволяет припомнить у Ломоносова ни одного стиха о металлургическом комбинате.