Author Topic: Сракийский и албанский  (Read 2635 times)

Offline cetsalcoatle

  • Эльрат – дракон света
  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 10532
  • Карма: +1391/-404
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Сракийский и албанский
« on: 30 August 2026, 17:54:14 »
  • 0
  • 0
Можно ли считать фракийский предком/одним из предков албанского или языком одной с ним группы?

WHITE LIVES MATTER.

Ἄφοβον ὁ θεός
ἀνύποπτον ὁ θάνατος
καὶ τἀγαθὸν μὲν εὔκτητον
τὸ δὲ δεινὸν εὐκαρτέρητον

Всё, что нужно для счастья, — это тело, не страдающее от боли, и душа, свободная от тревог. (с) Эпикур

Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline Bhudh

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8999
  • Карма: +3102/-651
    • View Profile
Re: Сракийский и албанский
« Reply #1 on: 30 August 2026, 17:59:32 »
  • 0
  • 0
Сейчас фракийский и иллирийский считаются принадлежащими к разным группам. О которых слишком мало известно, чтобы устанавливать между ними определённые родственные связи, поэтому они объединяются по чисто географическому признаку в «палеобалканские языки».
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)
Всё, что нужно для торжества зла — это бездействие добрых людей. Поэтому бездействовать не надо. Алексей Навальный
Ceterum censeo gebniam esse delendam.
…Когда ты чем-то не интересуешься, то после шокового события ты готов принять любую удобную интерпретацию, которую тебе предложат. Григорий Юдин

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 43488
  • Карма: +8415/-144
    • View Profile
Re: Сракийский и албанский
« Reply #2 on: 30 August 2026, 18:20:14 »
  • 0
  • 0
Гипотеза о родстве фракийского с албанским основана главным образом на сходстве албанской лексики с румынской субстратной, которая считается фракийской. От самого фракийского языка осталось слишком мало.

Offline Y

  • Posts: 28928
  • Карма: +1295/-4043
    • View Profile
Re: Сракийский и албанский
« Reply #3 on: 30 August 2026, 18:40:16 »
  • 0
  • 0
Гипотеза о родстве фракийского с албанским основана главным образом на сходстве албанской лексики с румынской субстратной, которая считается фракийской. От самого фракийского языка осталось слишком мало.
почему румынская субстратная не дакийская?

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 43488
  • Карма: +8415/-144
    • View Profile
Re: Сракийский и албанский
« Reply #4 on: 30 August 2026, 18:55:49 »
  • 0
  • 0
почему румынская субстратная не дакийская?
Считается, что дакский, фракийский и промежуточный между ними мёзский были близки или были просто диалектами одного языка.

Offline cetsalcoatle

  • Эльрат – дракон света
  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 10532
  • Карма: +1391/-404
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Re: Сракийский и албанский
« Reply #5 on: 30 August 2026, 21:36:05 »
  • 0
  • 0
Сейчас фракийский и иллирийский считаются принадлежащими к разным группам. О которых слишком мало известно, чтобы устанавливать между ними определённые родственные связи, поэтому они объединяются по чисто географическому признаку в «палеобалканские языки».
По-моему кроме топонимов о них толком ничего и не известно. :dunno:
WHITE LIVES MATTER.

Ἄφοβον ὁ θεός
ἀνύποπτον ὁ θάνατος
καὶ τἀγαθὸν μὲν εὔκτητον
τὸ δὲ δεινὸν εὐκαρτέρητον

Всё, что нужно для счастья, — это тело, не страдающее от боли, и душа, свободная от тревог. (с) Эпикур

Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Online bvs

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5454
  • Карма: +732/-47
    • View Profile
Re: Сракийский и албанский
« Reply #6 on: 30 August 2026, 21:45:46 »
  • 0
  • 0
Касьян последнее время продвигает идею, что фракийский не ИЕ.

Online bvs

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5454
  • Карма: +732/-47
    • View Profile
Re: Сракийский и албанский
« Reply #7 on: 30 August 2026, 21:46:59 »
  • 0
  • 0
Гипотеза о родстве фракийского с албанским основана главным образом на сходстве албанской лексики с румынской субстратной, которая считается фракийской. От самого фракийского языка осталось слишком мало.
Фракийский обычно считается сатемным (по тем полутора словам, которые как-то этимологизируются), а иллирийский наоборот кентумным. Албанский также сатемный.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 43488
  • Карма: +8415/-144
    • View Profile
Re: Сракийский и албанский
« Reply #8 on: 30 August 2026, 22:34:56 »
  • 0
  • 0
Фракийский обычно считается сатемным (по тем полутора словам, которые как-то этимологизируются), а иллирийский наоборот кентумным. Албанский также сатемный.
Поэтому и связывают фракийский с албанским.

Offline Y

  • Posts: 28928
  • Карма: +1295/-4043
    • View Profile
Re: Сракийский и албанский
« Reply #9 on: 30 August 2026, 23:13:07 »
  • 0
  • 0
Поэтому и связывают фракийский с албанским.
румынский кентумный sută албанский сатемный qind (шутка :) )

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 43488
  • Карма: +8415/-144
    • View Profile
Re: Сракийский и албанский
« Reply #10 on: 30 August 2026, 23:25:57 »
  • 0
  • 0
румынский кентумный sută албанский сатемный qind (шутка :) )
По-венгерски «сто» száz, а на коми сё. Сатемные языки, однако (тоже шутка :) ).

Offline Y

  • Posts: 28928
  • Карма: +1295/-4043
    • View Profile
Re: Сракийский и албанский
« Reply #11 on: 30 August 2026, 23:31:00 »
  • 0
  • 0
По-венгерски «сто» száz, а на коми сё. Сатемные языки, однако (тоже шутка :) ).
а баскский кентумный ehun

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 43488
  • Карма: +8415/-144
    • View Profile
Re: Сракийский и албанский
« Reply #12 on: 30 August 2026, 23:44:56 »
  • 0
  • 0
а баскский кентумный ehun
Ну да, из готского ain hund. Вообще пример того, что числительные заимствуются во все поля, разве кроме «два».

Offline Y

  • Posts: 28928
  • Карма: +1295/-4043
    • View Profile
Re: Сракийский и албанский
« Reply #13 on: 31 August 2026, 00:44:46 »
  • 0
  • 0
Ну да, из готского ain hund. Вообще пример того, что числительные заимствуются во все поля, разве кроме «два».
а в индонезийских двойка не из санскрита?

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 43488
  • Карма: +8415/-144
    • View Profile
Re: Сракийский и албанский
« Reply #14 on: 31 August 2026, 10:43:46 »
  • 0
  • 0
а в индонезийских двойка не из санскрита?
Пишут, что случайное совпадение. Вообще такое бывает, фин. hän и шв. han.