Хорватские диалекты

[Tanuki-san]

У Вас есть пример Хорватии и США. Всегда можно изобрести собственную орфографию, унормировать лексикон иначе, да и создать свою орфоэпию на основе своих диалектов. Нет желания.

Вы совсем-совсем не в теме?   Хорватский - особенно в его реальном городском койне всегда был другим языком из-за сильного кайкавского субстрата. Только благодаря титаническим усилиям славянофилов его искуственно и насильно сблизили с сербским в 19 веке. Но даже после искусственного сближения хорватский отличался от сербского на всех уровнях: фонетике, лексике и грамматике. То, что мы видим сейчас - это не «создавание орфоэпии» (какой лютый бред! именно орфоэпия вообще никуда не меняется, она такой и была даже во времена Югославии), а возвращение хорватского в свое естественное состояние, когда загребчанам не надо ломать мозги и говорить так, чтобы не дай бог «братья-сербы» не поняли

[DarkMax]

кайкавского

Они сами решили свою норму лепить на "общем" штокавском наречии.
Существовал бы отдельный хорватский, если бы основой послужило кайкавское или чакавское наречие. Можно было еще Риековским икавизмом полернуть. А так имеем "украинский русский" с пуризмом против заимствований.

[Tanuki-san]

Они сами решили свою норму лепить на "общем" штокавском наречии.
Существовал бы отдельный хорватский, если бы основой послужило кайкавское или чакавское наречие. Можно было еще Риековским икавизмом полернуть. А так имеем "украинский русский" с пуризмом против заимствований.

неважно, кто чего «решил», реальный язык следует за городским койне Загреба в силу миллиона причин. И если во времена Югославии с этим нещадно боролись, особенно из Белграда, то теперь хорватский находится в свободном плавании и медленно, но верно дрейфует в сторону словенского и прочь от сербского

[DarkMax]

Ну, щасти їм. Слава тобі, Господи, що наші літератори не додумались узяти за основу "української літературної мови" міське койне обрусілого Києва 19-го століття. Для мене вся штокавщина - це сербська.
Реконструкція на 17 століття.

[DarkMax]

Слава тобі, Господи, що наші літератори не додумались узяти за основу "української літературної мови" міське койне обрусілого

Чорт, зовсім забув про язичіє. Однаково радий, що в нашій країні не вийшло місцеву мову звести до субстрату в запозиченій сусідській.

[Tanuki-san]

Ну, щасти їм. Слава тобі, Господи, що  літератори не додумались узяти за основу "української літературної мови" міське койне обрусілого Києва 19-го століття. Для мене вся штокавщина - це сербська.

я чего-то не понимаю логики сравнения заграбское койне - это как раз более хорватский идиом, чем искусственно навязанная штокавщина Именно, что кайкавский - это типа украинского, словенский типа белорусского, а штокавщина - великий и могучий. Вы недовольны, что хорваты отказываются от тяжелого имперского наследия и возвращаются к корням?

[DarkMax]

Я не влиянием корней, а основой недоволен. Невозможно по-настоящему вернуться на чужом фундаменте. Хорватская норма - штокавская.

[Tanuki-san]

Я не влиянием корней, а основой недоволен. Невозможно по-настоящему вернуться на чужом фундаменте. Хорватская норма - штокавская.

все южнославянские идиомы близки на старте, не надо тоже муху раздувать до размеров слона. Я думаю, у хорватов всё будет отлично

[cetsalcoatle]

Чорт, зовсім забув про язичіє. Однаково радий, що в нашій країні не вийшло місцеву мову звести до субстрату в запозиченій сусідській.

В соседнем языке куча болгаропоповшины, а в украинском поляко-немеччины.

Интересно, если бы литературные украинский и русский создавали именно на основе киевской нормы, проводя политику пуризма, то отличия между языками были бы чисто фонетическими, и лексическими на минимальном уровне?

Но как сложилось — так сложилось, всё равно степень сходства между языками настолько зашкаливающая, что чтобы начать понимать другой требуется всего несколько месяцев.

[bvs]

я чего-то не понимаю логики сравнения заграбское койне - это как раз более хорватский идиом, чем искусственно навязанная штокавщина Именно, что кайкавский - это типа украинского, словенский типа белорусского, а штокавщина - великий и могучий. Вы недовольны, что хорваты отказываются от тяжелого имперского наследия и возвращаются к корням?

В Славонии и южной части (у Адриатики, кроме островов) доминирует штокавщина. В целом, современный письменный хорватский это конечно штокавский, примерно как букмол vs нюношк. Жаль, что на кайкавском не сделали отдельный стандарт.

[Leo]

А бургенландский хорватский на какой норме ?

[Tanuki-san]

А бургенландский хорватский на какой норме ?

Петёфи и Кошута?

[Leo]

Петёфи и Кошута?

Вити Орбана и Пети Мадьяра 

[Чайник777]

А бургенландский хорватский на какой норме ?

чакавский же

[Чайник777]

я чего-то не понимаю логики сравнения заграбское койне - это как раз более хорватский идиом, чем искусственно навязанная штокавщина Именно, что кайкавский - это типа украинского, словенский типа белорусского, а штокавщина - великий и могучий. Вы недовольны, что хорваты отказываются от тяжелого имперского наследия и возвращаются к корням?

а чакавский забыли, нечестно 
Тащемта у кайкавского уже есть литературный язык, это словенский, у штокавского тоже есть и только несчастные чакавцы обречены на насильственную ассимиляцию и вымирание