Author Topic: Проблемы импортозамещения населения  (Read 1802 times)

Offline Нестер

  • Одиозный участник форума
  • *
  • Posts: 1335
  • Карма: +84/-446
    • View Profile
  • 0
  • 0
Американская деревня, которую большевики не убивали, многодетностью также не отличается.

https://www.usnews.com/news/healthiest-communities/articles/2018-10-17/as-fertility-rates-fall-across-us-gap-widens-between-rural-and-urban-counties


Offline 2Easy

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8584
  • Карма: +1145/-178
    • View Profile
  • 0
  • 0
Около двух тысяч детей на тысячу женщин? Так это же идеально, по два ребёнка на женщину.

Offline Yougi

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1720
  • Карма: +289/-64
    • View Profile
  • 0
  • 0
В семье моего украинского дедушки было десять детей, но выжили только четыре (и это ещё хороший результат по тем временам и тем местам), вот вам и 3-4.
не, в Карелии заводили трёх-четырёх, и они практически все выживали ( когда не умирали от голода, но это уже другая история, характерная только для начала 20-го века ).

Offline Чайник777

  • Жестянщик
  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 9169
  • Карма: +549/-698
    • View Profile
  • 0
  • 0
не, в Карелии заводили трёх-четырёх, и они практически все выживали ( когда не умирали от голода, но это уже другая история, характерная только для начала 20-го века ).
да это сказки какие-то, я не думаю что карелы генетически отличаются от остальных европейцев  :) в остальной Европе статистика была примерно такая: рожали 7 - 10 детей а выживали из них 3 -4.
(Текст в скобках убрать, оплата поступит на ваш счёт в течение 15 минут)

Offline Yougi

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1720
  • Карма: +289/-64
    • View Profile
  • 0
  • 0
Некий учёный по этому поводу специальную диссертацию написал. Лет семь назад.
 Оттуда-то я об этом и знаю.
 А ваше замечание про Европу актуально для конца 16-го века, а не для конца 19-го.

 Если рожали 10, а выживало 4, то это 60% смертности. В РИ официально было 25%, то есть из 10 должно было выживать 6*. В Суоми было 13%. Самые низкие показатели - в Норвегии (8%) и Швеции (чуть меньше 10%).  Данные на конец 19 в.

В Норвегии в то время рожали четырёх на женщину.
 Так что где-то около.

* семь с половиной, конечно. Туплю.
« Last Edit: 16 June 2026, 07:38:39 by Yougi »

Offline Чайник777

  • Жестянщик
  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 9169
  • Карма: +549/-698
    • View Profile
  • 0
  • 0
А ваше замечание про Европу актуально для конца 16-го века, а не для конца 19-го.
В конце 18-го среди крестьян было примерно то же самое. А судя по высказываниям 2Easy, в РИ и в конце 19 - первой половине 20, что не очень удивительно.
(Текст в скобках убрать, оплата поступит на ваш счёт в течение 15 минут)

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 42170
  • Карма: +7734/-128
    • View Profile
  • 0
  • 0
да это сказки какие-то, я не думаю что карелы генетически отличаются от остальных европейцев  :) в остальной Европе статистика была примерно такая: рожали 7 - 10 детей а выживали из них 3 -4.
По Европе у вас данные сильно устаревшие, а в самой РИ детская смертность во второй половине 19 в. сильно зависела от региона. Данные на 1867-1881 гг., смертность в возрасте до 5 лет на 1000 чел. населения по губерниям:
Наибольшие: Московская 554, Пермская 541, Владимирская 522;
наименьшие: Виленская 291, Курляндская 289, Эстляндская 288.
« Last Edit: 15 June 2026, 10:41:56 by Владимир »

Offline Нестер

  • Одиозный участник форума
  • *
  • Posts: 1335
  • Карма: +84/-446
    • View Profile
  • 0
  • 0
Около двух тысяч детей на тысячу женщин? Так это же идеально, по два ребёнка на женщину.
Это всё ещё чуть ниже минимально необходимого для воспроизводства уровня, но речь даже не об этом. В США, как и в России, показатель деревни лишь немногим выше городского, что лишний раз свидетельсвует, что жилплощадь — это далеко не ключевой фактор.

Offline Yougi

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1720
  • Карма: +289/-64
    • View Profile
  • 1
  • 0
В США, как и в России, показатель деревни лишь немногим выше городского, что лишний раз свидетельсвует, что жилплощадь — это далеко не ключевой фактор.
на самом графике написано, что разрыв растёт (gap widens) и 10% - это совсем не мало.

Offline Нестер

  • Одиозный участник форума
  • *
  • Posts: 1335
  • Карма: +84/-446
    • View Profile
  • 0
  • 0
10% — это очень мало по сравнению с другими факторами.

Offline Yougi

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1720
  • Карма: +289/-64
    • View Profile
  • 0
  • 0
Quote
10% — это очень мало по сравнению с другими факторами.
огласите весь список

Quote
В конце 18-го среди крестьян было примерно то же самое.
между концом 18-го и концом 19-го прошло сто лет.
« Last Edit: 15 June 2026, 13:09:34 by Yougi »

Offline 2Easy

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8584
  • Карма: +1145/-178
    • View Profile
  • 0
  • 0
да это сказки какие-то, я не думаю что карелы генетически отличаются от остальных европейцев  :) в остальной Европе статистика была примерно такая: рожали 7 - 10 детей а выживали из них 3 -4.
По Европе у вас данные сильно устаревшие, а в самой РИ детская смертность во второй половине 19 в. сильно зависела от региона. Данные на 1867-1881 гг., смертность в возрасте до 5 лет на 1000 чел. населения по губерниям:
Наибольшие: Московская 554, Пермская 541, Владимирская 522;
наименьшие: Виленская 291, Курляндская 289, Эстляндская 288.
Охренеть, смертность больше пятидесяти процентов, и это в жирнейшей области России, и наверное еще не в голодную пору. После революции стало еще хуже, один большой голод за другим, пока советские нувориши не научились наконец управлять сельским хозяйством.

Offline bvs

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5141
  • Карма: +627/-34
    • View Profile
  • 0
  • 0
Это всё ещё чуть ниже минимально необходимого для воспроизводства уровня, но речь даже не об этом. В США, как и в России, показатель деревни лишь немногим выше городского, что лишний раз свидетельсвует, что жилплощадь — это далеко не ключевой фактор.
Надо бы сравнить по одной расовой группе рождаемость в сабурбии и в городах. Хотя и там будет влиять доход населения, в сабурбии он больше.

Offline 2Easy

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8584
  • Карма: +1145/-178
    • View Profile
Ну извините, слишком уж привлекателен Запад для миграции, что самые драконовские меры помогают только слегка балансировать, но не решают проблему наплыва мигрантов полностью.
Если ваши самые драконовские меры не решают проблему, значит, они не драконовские вовсе. Точнее, в случае с США они работают только на то, чтобы генерировать бесправную рабочую силу, но не на сохранение гомогенности граждан.
Вообще да, нет предела драконовости мер. Можно например взять на вооружение правило, принятое в странах Третьего мира, что иностранцам работать нельзя, ни временно, ни с целью миграции, вообще никак, а можно только инвестировать в местный бизнес. И думаю, в западных странах это правило рано или поздно начнут вводить: это русскому патриоту хорошо, что на Западе засилье мигрантов из дружественного Глобального Юга, включая собственно русских, которые тихой сапой начнут толкать пророссийскую политику и вносить внутренний раскол, а западному либералу это ни к чему.
В тему:
https://www.dw.com/ru/evroparlament-odobril-vysylku-nelegalov-iz-es-v-treti-strany/a-77595629
Quote
Парламент ЕС одобрил высылку нелегалов в третьи страны

Новый регламент Евросоюза предполагает, в частности, строительство центров для содержания мигрантов за пределами ЕС. Будут также ужесточены санкции против нелегалов

...

Ранее сообщалось, что за создание таких депортационных центров выступает сразу несколько стран ЕС, правительства которых поддерживают ужесточение миграционного законодательства. В их числе Германия, Австрия, Дания. По данным информагентства AFP, будущими партнерами ЕС по депортации могут стать Казахстан, Узбекистан, Руанда и Уганда.
Счастливого пути в Руанду белорусам, застрелившим Скрепецкого.