Author Topic: Прибалтика/страны Балтии  (Read 2149 times)

Offline Tanuki-san

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 36632
  • Карма: +5310/-492
    • View Profile
Re: Прибалтика/страны Балтии
« Reply #15 on: 29 March 2026, 10:55:03 »
  • 1
  • 0
на мой взгляд, это объяснение в стиле "потому что гладиолус". Оно ничего не объясняет. Все слова, которые использовались при империи в отношении этой местности, надо признать оскорбительными?
Объяснение простое: чисто «географически» Прибалтикой является и Швеция, и Дания и далее по списку :negozhe: Однако имперцам такое географическое употребление не надо, они настаивают на использовании этого термина только по отношению к 3 конкретным странам => употребление не географические, а с повесточкой, так что пошли нах :down:

Offline Чайник777

  • Жестянщик
  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8683
  • Карма: +521/-681
    • View Profile
Re: Прибалтика/страны Балтии
« Reply #16 on: 29 March 2026, 21:10:53 »
  • 0
  • 0
Объяснение простое: чисто «географически» Прибалтикой является и Швеция, и Дания и далее по списку :negozhe: Однако имперцам такое географическое употребление не надо, они настаивают на использовании этого термина только по отношению к 3 конкретным странам => употребление не географические, а с повесточкой, так что пошли нах :down:
это усложнение... Допустим, я живу в Хабаровске и вообще плохо себе представляю где Швеция, Дания и Эстония. Но мама научила меня слову "Прибалтика". И смысл мне переучиваться? Я же даже никогда не поеду туда  :what?
(Текст в скобках убрать, оплата поступит на ваш счёт в течение 15 минут)

Offline Чайник777

  • Жестянщик
  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8683
  • Карма: +521/-681
    • View Profile
Re: Прибалтика/страны Балтии
« Reply #17 on: 29 March 2026, 21:14:43 »
  • 0
  • 0
а как правильно, Киргизия или Кыргызстан? а Туркменистан правильно?
https://en.wiktionary.org/wiki/T%C3%BCrkmenistan#Turkmen
Учитесь у туркмен правильно произносить... вообще кажется что если у турок в этом слове гласный я бы не рискнул записать русской буквой "у" то у туркмен всё как-то сложно и неоднозначно и в глаза бросается только межзубный θ а гласные по-другому по-русски и не запишешь   :dunno:
(Текст в скобках убрать, оплата поступит на ваш счёт в течение 15 минут)

Offline From_Omsk

  • Почётный заводила
  • Герой
  • *****
  • Posts: 2571
  • Карма: +670/-49
    • View Profile
Re: Прибалтика/страны Балтии
« Reply #18 on: 29 March 2026, 21:23:18 »
  • 0
  • 0
Объяснение простое: чисто «географически» Прибалтикой является и Швеция, и Дания и далее по списку :negozhe: Однако имперцам такое географическое употребление не надо, они настаивают на использовании этого термина только по отношению к 3 конкретным странам => употребление не географические, а с повесточкой, так что пошли нах :down:
Среди тех, кто употребляет слово "Прибалтика", единицы тех, кто делает это по каким-то идеологическим причинам. Точно так же, как и с употребляющими "на/с Украине/Украины", "Молдавия" и "Белоруссия". 99% говорящих так делают это по привычке, потому что это усвоенные ими нейтральные названия. А точное соответствие между привычными названиями и реальной географией присутствует далеко не всегда. Совсем классический пример - это активное называния одного из государств Северной Америки, США, названием целой части света "Америка", причем это происходит не только в русскоязычной культуре.
Если термин "Прибалтика" и нес когда-то значение окраины России/СССР, то он этот смысл давно утратил.
« Last Edit: 29 March 2026, 21:25:09 by From_Omsk »

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 41404
  • Карма: +7453/-123
    • View Profile
Re: Прибалтика/страны Балтии
« Reply #19 on: 29 March 2026, 21:34:45 »
  • 0
  • 0
Среди тех, кто употребляет слово "Прибалтика", единицы тех, кто делает это по каким-то идеологическим причинам.
Я бы так про вату не сказал  :)

Offline pitonenko

  • ***
  • Posts: 28423
  • Карма: +790/-10614
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Прибалтика/страны Балтии
« Reply #20 on: 29 March 2026, 21:38:33 »
  • 0
  • 0
Мне в принципе пофиг. Но Балтия явно слово искусственно притянутое.
Ждёт тебя дорога к партизанам в лес густой

Offline pitonenko

  • ***
  • Posts: 28423
  • Карма: +790/-10614
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Прибалтика/страны Балтии
« Reply #21 on: 29 March 2026, 21:44:02 »
  • 0
  • 0
на мой взгляд, это объяснение в стиле "потому что гладиолус". Оно ничего не объясняет. Все слова, которые использовались при империи в отношении этой местности, надо признать оскорбительными?
Объяснение простое: чисто «географически» Прибалтикой является и Швеция, и Дания и далее по списку :negozhe: Однако имперцам такое географическое употребление не надо, они настаивают на использовании этого термина только по отношению к 3 конкретным странам => употребление не географические, а с повесточкой, так что пошли нах :down:
:) А Балтия чем тут лучше?
Ждёт тебя дорога к партизанам в лес густой

Offline From_Omsk

  • Почётный заводила
  • Герой
  • *****
  • Posts: 2571
  • Карма: +670/-49
    • View Profile
Re: Прибалтика/страны Балтии
« Reply #22 on: 29 March 2026, 22:19:37 »
  • 0
  • 0
:) А Балтия чем тут лучше?
Кстати, да. С географической точки зрения страны Балтии - это и Швеция, и Германия, и, например, та же Россия. Ну нет часто строгой связи между реальной географией и обиходными географическими обозначениями - это естественный процесс.

Offline Tanuki-san

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 36632
  • Карма: +5310/-492
    • View Profile
Re: Прибалтика/страны Балтии
« Reply #23 on: 21 April 2026, 10:45:05 »
  • 1
  • 0
Среди тех, кто употребляет слово "Прибалтика", единицы тех, кто делает это по каким-то идеологическим причинам.
и ваше мнение основано на чем собственно? :negozhe: по моим наблюдениям, «пребалтика» - чисто ватный термин. Новое поколение говорит «страны Балтии» как аналог международного термина «Baltic states» - термин тоже политический, так как подчеркивает незаконную оккупацию 3 государств. А что такое «пребалтика» - тут же лишили трех государств субъектности, регион какой-то. Вас термин «Малороссия» как официальное название Украины не напрягал бы? Логика та же

Offline pitonenko

  • ***
  • Posts: 28423
  • Карма: +790/-10614
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Прибалтика/страны Балтии
« Reply #24 on: 21 April 2026, 14:50:40 »
  • 0
  • 1
Среди тех, кто употребляет слово "Прибалтика", единицы тех, кто делает это по каким-то идеологическим причинам.
и ваше мнение основано на чем собственно? :negozhe: по моим наблюдениям, «пребалтика» - чисто ватный термин. Новое поколение говорит «страны Балтии» как аналог международного термина «Baltic states» - термин тоже политический, так как подчеркивает незаконную оккупацию 3 государств. А что такое «пребалтика» - тут же лишили трех государств субъектности, регион какой-то. Вас термин «Малороссия» как официальное название Украины не напрягал бы? Логика та же
Ватный - Проебалтика
Ждёт тебя дорога к партизанам в лес густой

Offline pitonenko

  • ***
  • Posts: 28423
  • Карма: +790/-10614
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Прибалтика/страны Балтии
« Reply #25 on: 21 April 2026, 14:52:33 »
  • 0
  • 1
Так никогда и не пойму, чем Малороссия, Малая Россия хуже Украины
Ждёт тебя дорога к партизанам в лес густой

Offline DarkMax

  • Жестянщик
  • Герой
  • *
  • Posts: 3111
  • Карма: +652/-28
  • Gender: Male
  • UeArtemis
    • View Profile
    • Наша писемність
Re: Прибалтика/страны Балтии
« Reply #26 on: 21 April 2026, 15:33:39 »
  • 0
  • 0
Цікаво, що поняття Закаспій, Транскаспій зовсім не вживають. Навіть Туркестан не відновив свою колишню популярність. Усі срачі довкола того Центральна чи Середня Азія, наче слова центр і середина докорінно відмінні.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

Offline From_Omsk

  • Почётный заводила
  • Герой
  • *****
  • Posts: 2571
  • Карма: +670/-49
    • View Profile
Re: Прибалтика/страны Балтии
« Reply #27 on: 21 April 2026, 17:25:59 »
  • 0
  • 0
и ваше мнение основано на чем собственно? :

На наблюдениях и логике. Большинство людей не обращают внимания на внутреннюю мотивацию слов. И я совершенно уверен, что для основной массы употребляющих слово "Прибалтика" оно - чисто географическое. Более того, я уверен, что не все задумываются даже над тем, что это название связано с Балтикой.
Ко всему прочему, это не название конкретного государства, а название региона.

Разумеется, есть те, кто употребляют это и другие слова с осознанным политическим и идеологическим смыслом. Но я уверен, что их меньшинство.

Offline From_Omsk

  • Почётный заводила
  • Герой
  • *****
  • Posts: 2571
  • Карма: +670/-49
    • View Profile
Re: Прибалтика/страны Балтии
« Reply #28 on: 21 April 2026, 17:33:38 »
  • 0
  • 0
Вас термин «Малороссия» как официальное название Украины не напрягал бы? Логика та же

Это не так важно, с моей точки зрения. Есть государства с названиями "нижние земли", "северный путь", "берег слоновой кости", "зелёный берег", "богатый берег" и так далее. "Малороссия", естественно, воспринимается как "малая Россия", но мало ли. Была часть России, стала независимой. Так и слово "Украина" можно воспринимать как указание несубъектного региона на краю и т.п. Если самому не развивать комплексы и не давать их на себя накладывать, название вряд ли на что-то сильно повлияет. Вот это важно.
Это в целом, сейчас, разумеется, ни о какой Малороссии уже речи быть не может.

А вообще аналогия не совсем верная, так как Прибалтика - это название не государства, а региона.

Offline Tanuki-san

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 36632
  • Карма: +5310/-492
    • View Profile
Re: Прибалтика/страны Балтии
« Reply #29 on: 21 April 2026, 17:41:42 »
  • 1
  • 0
нет никакого «региона», есть ирредентистские претензии недоимперцев на 3 конкретных государства :negozhe: Владимир уже писал, откуда растут ноги этой «пребалтики» :down: