Author Topic: Языки в церкви и Лютер  (Read 13325 times)

Offline Y

  • Posts: 28934
  • Карма: +1296/-4043
    • View Profile
Re: Языки в церкви и Лютер
« Reply #45 on: 15 October 2025, 11:56:55 »
  • 0
  • 0
Народных страданий от этого не меньше.
многие своим страданием наслаждаются. стоит ли их брать за образец?

Offline Upliner

  • Администратор
  • Дважды герой
  • *****
  • Posts: 6403
  • Карма: +785/-31
  • Gender: Male
  • Кис-кис-кис!
    • View Profile
    • лифчег
Re: Языки в церкви и Лютер
« Reply #46 on: 15 October 2025, 12:00:36 »
  • 0
  • 0
Ну вот взять то же конлангерство в церкви. Это наслаждение страданиями или чистое богодухновенное наслаждение?
Вход в Московское княжество -- 1 рубль, выход -- бесценен.
Византийский цирк уехал, а клоуны остались среди русских.
Дві найголовніші помилки українського народу -- зек і зєк.

Offline Y

  • Posts: 28934
  • Карма: +1296/-4043
    • View Profile
Re: Языки в церкви и Лютер
« Reply #47 on: 15 October 2025, 12:09:18 »
  • 0
  • 0
Ну вот взять то же конлангерство в церкви. Это наслаждение страданиями или чистое богодухновенное наслаждение?
если вы имеете чисто конлангерство, когда язык делается из воздуха, то я принципиально против, даже если используется в сортире. Если кто балуется приватно, да на здоровье

Offline Upliner

  • Администратор
  • Дважды герой
  • *****
  • Posts: 6403
  • Карма: +785/-31
  • Gender: Male
  • Кис-кис-кис!
    • View Profile
    • лифчег
Re: Языки в церкви и Лютер
« Reply #48 on: 15 October 2025, 12:23:03 »
  • 0
  • 0
Ну так даже Эсперанто не из воздуха сделан, а взяты корни и прочие элементы из разных языков, преимущественно романских, в частности французского. Насколько нужно было модифицировать старославянский, чтобы сказать, что он уже из воздуха?
Вход в Московское княжество -- 1 рубль, выход -- бесценен.
Византийский цирк уехал, а клоуны остались среди русских.
Дві найголовніші помилки українського народу -- зек і зєк.

Offline Y

  • Posts: 28934
  • Карма: +1296/-4043
    • View Profile
Re: Языки в церкви и Лютер
« Reply #49 on: 15 October 2025, 12:28:34 »
  • 0
  • 0
Ну так даже Эсперанто не из воздуха сделан, а взяты корни и прочие элементы из разных языков, преимущественно романских, в частности французского. Насколько нужно было модифицировать старославянский, чтобы сказать, что он уже из воздуха?
если перевести на старославянский Капитал, то его нужно модифицировать, а если использовать только для богослужения, то можно брать в имеющемся виде

Offline Upliner

  • Администратор
  • Дважды герой
  • *****
  • Posts: 6403
  • Карма: +785/-31
  • Gender: Male
  • Кис-кис-кис!
    • View Profile
    • лифчег
Re: Языки в церкви и Лютер
« Reply #50 on: 15 October 2025, 12:42:17 »
  • 0
  • 0
а если использовать только для богослужения, то можно брать в имеющемся виде
Никто не спорит, что можно, однако ж отличия от старославянского имеются, особенно в фонетике.
Вход в Московское княжество -- 1 рубль, выход -- бесценен.
Византийский цирк уехал, а клоуны остались среди русских.
Дві найголовніші помилки українського народу -- зек і зєк.

Offline Y

  • Posts: 28934
  • Карма: +1296/-4043
    • View Profile
Re: Языки в церкви и Лютер
« Reply #51 on: 15 October 2025, 12:45:24 »
  • 0
  • 0
Никто не спорит, что можно, однако ж отличия от старославянского имеются, особенно в фонетике.
там изводов 100500 сербский русский валашский... любые варианты. Конечно каждый подстраивает под свой речевой аппарат. как и для латыни меня учили что ce и ci это це и ци, но в Ватикане говорят че и чи. Дело вкуса

Offline Bhudh

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8999
  • Карма: +3105/-651
    • View Profile
Re: Языки в церкви и Лютер
« Reply #52 on: 15 October 2025, 12:46:43 »
  • 0
  • 0
для латыни меня учили что ce и ci это це и ци
Хотя при возникновении христианства там ещё вовсю были кэ и ки.
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)
Всё, что нужно для торжества зла — это бездействие добрых людей. Поэтому бездействовать не надо. Алексей Навальный
Ceterum censeo gebniam esse delendam.
…Когда ты чем-то не интересуешься, то после шокового события ты готов принять любую удобную интерпретацию, которую тебе предложат. Григорий Юдин

Offline Y

  • Posts: 28934
  • Карма: +1296/-4043
    • View Profile
Re: Языки в церкви и Лютер
« Reply #53 on: 15 October 2025, 12:50:10 »
  • 0
  • 0
Хотя при возникновении христианства там ещё вовсю были кэ и ки.
как говорил мой учитель латыни: я вытерплю Кикерона и Цицерона, но Кицерона и Цикерона нет  :lol:

Offline Y

  • Posts: 28934
  • Карма: +1296/-4043
    • View Profile
Re: Языки в церкви и Лютер
« Reply #54 on: 15 October 2025, 13:21:53 »
  • 0
  • 0
Она хоть и священная, но вид у неё, скажем так, не совсем свежий и живой.  :what?
+ много. везде есть что то местночтимое, но не всем пришельцам обязательно участвовать в местных обрядах. пару тысяч лет назад река в пустыне была чудом и чистота её не играла роли, но с той поры всё слегка изменилось. На Иордане предлагалось приобрести некую рубаху по типу ночнушки с божественными изображениями за 10 евро и окунуться в воду с головой в ней. Местный народ с этого живёт. Я предложил компромиссный вариант, учитывающий интересы всех. Я плачу 10 евро, рубаху они оставляют себе, а я захожу в воду по колено. Они поразмыслили и сказали, если вы лютеранин, то можно. Я ответил да, наверно я лютеранин :)     

Offline Upliner

  • Администратор
  • Дважды герой
  • *****
  • Posts: 6403
  • Карма: +785/-31
  • Gender: Male
  • Кис-кис-кис!
    • View Profile
    • лифчег
Re: Языки в церкви и Лютер
« Reply #55 on: 15 October 2025, 13:27:41 »
  • 0
  • 0
Я плачу 10 евро, рубаху они оставляют себе, а я захожу в воду по колено.
Значит таки заплатили мзду :))
Вход в Московское княжество -- 1 рубль, выход -- бесценен.
Византийский цирк уехал, а клоуны остались среди русских.
Дві найголовніші помилки українського народу -- зек і зєк.

Online Solowhoff

  • Жестянщик
  • Герой
  • *
  • Posts: 4815
  • Карма: +1213/-54
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Языки в церкви и Лютер
« Reply #56 on: 15 October 2025, 13:35:19 »
  • 1
  • 0
как говорил мой учитель латыни: я вытерплю Кикерона и Цицерона, но Кицерона и Цикерона нет  :lol:
кицерон
«Вы, Великий Рыжий Кот Ра, воплощение справедливости, покровитель вождей и святой дух. Вы действительно Великий Кот».

"Тая птаха пострашніше байрактара,
баб із неба буде оплодотворять.
І всі діти будуть схожі на Бандеру,
і не зможуть по-кацапськи розмовлять."

хорошого росіянина не видно у тепловізор

Весна прийшла,сади зелені,
Коти @буться,мов скажені,
Собаки з цепу позривались,
Неначе зроду не @бались!
@беться вош,@беться гнида,
@беться баба Степанида...
@беться вся честнАя Русь!
Лиш я вже зовсім не @бусь!

Ситий по горло праведний гнів!
Вчора був людиною — сьогодні озвірів!
Калічив себе праведний гнів!
Якщо боги це дозволили, я вб'ю всіх богів!

Offline Y

  • Posts: 28934
  • Карма: +1296/-4043
    • View Profile
Re: Языки в церкви и Лютер
« Reply #57 on: 15 October 2025, 13:35:59 »
  • 0
  • 0
Значит таки заплатили мзду :))
разве это мзда . просто помощь бедным людям. мог бы и не платить, посидеть на бережку, подождать остальных, или зайти по колено не платя.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 43506
  • Карма: +8422/-144
    • View Profile
Re: Языки в церкви и Лютер
« Reply #58 on: 15 October 2025, 13:46:21 »
  • 1
  • 0
Хотя при возникновении христианства там ещё вовсю были кэ и ки.
К тому времени, когда Иероним писал «Вульгату», там вероятно уже были че и чи. По крайней мере римские грамматики 5 в. пишут о разнице произношения ti и ci. В первом случае там был ци с 4 в.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 43506
  • Карма: +8422/-144
    • View Profile
Re: Языки в церкви и Лютер
« Reply #59 on: 15 October 2025, 13:54:49 »
  • 0
  • 0
там изводов 100500 сербский русский валашский... любые варианты.
Да, было много, сейчас сохранились только новомосковский (синодальный) извод, хорватский (у католиков глаголического обряда) и украинский (ПЦУ и грекокатолики).