Author Topic: Питер как противоположность Москве  (Read 3035 times)

Offline 2Easy

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 6743
  • Карма: +896/-155
    • View Profile
Re: Питер как противоположность Москве
« Reply #30 on: 23 November 2025, 10:30:22 »
  • 0
  • 0
А уж в обличении русского православия т. Владимир превзойдет и д. Ленина. :)
Как будто забыл, что принадлежность к "гебешной вере" была маркером свободомыслия.
Это пока русское православие рассматривалось как сферическое в вакууме и нечто полу-подпольное, без привязки к одной конкретной провластной клике, готовой оправдывать и горячо поддерживать любые преступления режима.

Offline pitonenko

  • ***
  • Posts: 26967
  • Карма: +731/-9741
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Питер как противоположность Москве
« Reply #31 on: 23 November 2025, 10:47:05 »
  • 0
  • 1
Не буду спорить.
Но Владимир переносил и на время генералиссимуса Иосифа, и позже.
Тут же проблема, что у церкви несколько иные задачи, помимо политиканства.
Ждёт тебя дорога к партизанам в лес густой

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 39783
  • Карма: +6593/-114
    • View Profile
Re: Питер как противоположность Москве
« Reply #32 on: 23 November 2025, 10:51:58 »
  • 1
  • 0
Как будто забыл, что принадлежность к "гебешной вере" была маркером свободомыслия.
Только когда на церковь были формальные гонения со стороны совецкой власти. А РПЦ после своего создания всегда была под кураторством КГБ.

Offline pitonenko

  • ***
  • Posts: 26967
  • Карма: +731/-9741
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Питер как противоположность Москве
« Reply #33 on: 23 November 2025, 10:56:26 »
  • 0
  • 1
Как будто забыл, что принадлежность к "гебешной вере" была маркером свободомыслия.
Только когда на церковь были формальные гонения со стороны совецкой власти. А РПЦ после своего создания всегда была под кураторством КГБ.
Церковь с 1918 всегда была под кураторством ЧК/ГПУ/ / /, не запутывайте читателей
Ждёт тебя дорога к партизанам в лес густой

Offline pitonenko

  • ***
  • Posts: 26967
  • Карма: +731/-9741
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Питер как противоположность Москве
« Reply #34 on: 23 November 2025, 10:58:33 »
  • 0
  • 1
Также напомню, что под кураторством было всё, вплоть до клубов авторской песни или рок-клуба. А уж в общественных организациях
Ждёт тебя дорога к партизанам в лес густой

Offline 2Easy

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 6743
  • Карма: +896/-155
    • View Profile
Re: Питер как противоположность Москве
« Reply #35 on: 23 November 2025, 10:59:59 »
  • 0
  • 0
Также напомню, что под кураторством было всё, вплоть до клубов авторской песни или рок-клуба. А уж в общественных организациях
Как общественная организация "Память", например? Это кураторство имело свои плоды.

Offline pitonenko

  • ***
  • Posts: 26967
  • Карма: +731/-9741
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Питер как противоположность Москве
« Reply #36 on: 23 November 2025, 11:01:44 »
  • 0
  • 1
С конкретикой тут не знаком, но "нет последствий без причин".
Ждёт тебя дорога к партизанам в лес густой

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 39783
  • Карма: +6593/-114
    • View Profile
Re: Питер как противоположность Москве
« Reply #37 on: 23 November 2025, 11:03:53 »
  • 2
  • 0
Церковь с 1918 всегда была под кураторством ЧК/ГПУ/ / /, не запутывайте читателей
Тихон тоже стал патриархом с подачи ЧК? Не запутывайте читателей.

Offline pitonenko

  • ***
  • Posts: 26967
  • Карма: +731/-9741
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Питер как противоположность Москве
« Reply #38 on: 23 November 2025, 11:05:19 »
  • 0
  • 0
Патриарх с 1917
Ждёт тебя дорога к партизанам в лес густой

Offline pitonenko

  • ***
  • Posts: 26967
  • Карма: +731/-9741
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Питер как противоположность Москве
« Reply #39 on: 23 November 2025, 11:07:43 »
  • 0
  • 1
Кстати. И у святителя и исповедника Тихона были свои "непоминающие", обвиняющие его по сути в тех же грехах, что и Кирилла. :)
Ждёт тебя дорога к партизанам в лес густой

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 39783
  • Карма: +6593/-114
    • View Profile
Re: Питер как противоположность Москве
« Reply #40 on: 23 November 2025, 11:10:43 »
  • 1
  • 0
Патриарх с 1917
С ноября 1917 г., т.е. после большевицкого переворота. И вообще, антирелигиозная компания в России началась в 1929 г., когда религиозные праздники перестали быть выходными днями.

Offline pitonenko

  • ***
  • Posts: 26967
  • Карма: +731/-9741
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Питер как противоположность Москве
« Reply #41 on: 23 November 2025, 11:10:44 »
  • 0
  • 1
И ЧК реально влияла на церковную жизнь, что после было сочтено нецелесообразным.
Имеются в виду вопросы догматические и канонические.
Ждёт тебя дорога к партизанам в лес густой

Offline pitonenko

  • ***
  • Posts: 26967
  • Карма: +731/-9741
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Питер как противоположность Москве
« Reply #42 on: 23 November 2025, 11:14:03 »
  • 0
  • 1
Антирелигиозная кампания была всегда. :)
Смешно, но 1990 местные власти препятствовали возникновению общин, несмотря на явные сигналы сверху. Но сразу на ум приходит 1921.
« Last Edit: 23 November 2025, 11:30:33 by pitonenko »
Ждёт тебя дорога к партизанам в лес густой

Online bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 4535
  • Карма: +460/-25
    • View Profile
Re: Питер как противоположность Москве
« Reply #43 on: 23 November 2025, 17:44:22 »
  • 0
  • 0
И вообще, антирелигиозная компания в России началась в 1929 г., когда религиозные праздники перестали быть выходными днями.
Еще в начале 20-х была кампания по изъятию церковных ценностей, Ленин там вроде писал, что чем больше представителей реакционного духовенства нам удастся по этому поводу расстрелять, тем лучше. Ну и все эти общества воинствующих безбожников тоже были еще в 20-е.

Online bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 4535
  • Карма: +460/-25
    • View Profile
Re: Питер как противоположность Москве
« Reply #44 on: 23 November 2025, 17:46:01 »
  • 0
  • 0
И ЧК реально влияла на церковную жизнь, что после было сочтено нецелесообразным.
Имеются в виду вопросы догматические и канонические.
Да понятно, что если церковь жила столетиями под властью иноверцев, то и к атеистам тоже можно приспособиться.