Author Topic: Нападение России на Украину  (Read 2504353 times)

Offline Tanuki-san

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 36202
  • Карма: +5157/-479
    • View Profile
Re: Нападение России на Украину
« Reply #5220 on: 13 November 2022, 15:17:31 »
  • 0
  • 0
Почему антисемит?
на состав Рады посмотрите ;D

Offline From_Omsk

  • Почётный заводила
  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 2199
  • Карма: +572/-43
    • View Profile
Re: Нападение России на Украину
« Reply #5221 on: 14 November 2022, 06:58:21 »
  • 1
  • 0
Когда ВСУ удалось мощнейшее контрнаступление с освобождением почти всей Харьковской области, украинские войска чуть-чуть продвинулись на территорию Донбасса, однако там остановились намертво. Почему? Не хватило сил? Решили далее активно заняться конкретно югом? Или на Донбассе гораздо больше войск противника и куда мощнее оборонительные укрепления, и там наступать на порядок сложнее/нереально сейчас?

Offline From_Omsk

  • Почётный заводила
  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 2199
  • Карма: +572/-43
    • View Profile
Re: Нападение России на Украину
« Reply #5222 on: 14 November 2022, 07:01:52 »
  • 0
  • 0
смейтесь, смотрите чтобы потом рыдать не пришлось. Очередной затриднякиевец :negozhe:
Вообще, такое ощущение, что Россия имела отличные шансы взять Киев как раз в первые пару дней. Ведь 24 февраля уже в самом городе летали российские военные вертолеты (правда, их сбивали). В этот момент Украина была плохо готова к обороне. Во всяком случае, РФ могла занять позиции в части столицы. Но не сделала этого, а затем ситуация кардинально изменилась. Непонятно, что изначально планировалось: брать Киев или нет. Если первое, то все произошедшее выглядит как вопиющие тактические и стратегические ошибки российского военного командования.

Offline From_Omsk

  • Почётный заводила
  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 2199
  • Карма: +572/-43
    • View Profile
Re: Нападение России на Украину
« Reply #5223 on: 14 November 2022, 07:10:42 »
  • 0
  • 0
На поверхностном уровне все выглядит так:

1) Российское руководство очень сильно переоценило свою военную силу и уровень своих генералов;

2) Руководство РФ очень неправильно представляло себе социально-идеологическую ситуацию в части Украины и ориентировалось на крымский опыт. В итоге случились дикие ошибки, планы пришлось срочно корректировать по ходу. Пример - Херсон. Город быстро взяли, но понятия не имели, что с ним делать. Военно-гражданская администрация была сформирована позже, изначально к этому не готовились;

3) Россия серьезно недооценила уровень готрвности ВСУ, а также то, в каких масштабах Украина будет получать военную помощь;

4) Руководство РФ не ожидало, что на Левобережье многие украинцы воспримут эту войну как отечественную и будут сражаться самозабвенно, явно с большей мотивацией, чем основная часть российских военнослужащих.

Все это логично привело Россию от стартовых успехов к постепенному падению результатов.

Не знаю, действительно ли все именно так.

Offline From_Omsk

  • Почётный заводила
  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 2199
  • Карма: +572/-43
    • View Profile
Re: Нападение России на Украину
« Reply #5224 on: 14 November 2022, 07:27:43 »
  • 0
  • 0
Вот что мне кажется совсем нехорошим, так это регулярно озвучиваемые мысли о том, чтобы ВСУ отправились силой отвоевывать Крым. Но Зеленский вроде говорил, что этого не будет?

Offline From_Omsk

  • Почётный заводила
  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 2199
  • Карма: +572/-43
    • View Profile
Re: Нападение России на Украину
« Reply #5225 on: 14 November 2022, 07:28:56 »
  • 1
  • 0
Кстати, с 21 сентября упорно используемая терминология выглядит уже совсем странно. Какая может быть спецоперация, если на нее мобилизуют обычных граждан?

Offline Leo

  • Posts: 26889
  • Карма: +1043/-3932
  • Лео Λεω ليو ליו ლეო Լեօ लेओ லெஒ ⵍⴻⵓ ܠܝܘ ሌኦ ⲗⲉⲟ りお
    • View Profile
Re: Нападение России на Украину
« Reply #5226 on: 14 November 2022, 08:11:04 »
  • 0
  • 1
Вообще, такое ощущение, что Россия имела отличные шансы взять Киев как раз в первые пару дней. Ведь 24 февраля уже в самом городе летали российские военные вертолеты (правда, их сбивали). В этот момент Украина была плохо готова к обороне. Во всяком случае, РФ могла занять позиции в части столицы. Но не сделала этого, а затем ситуация кардинально изменилась. Непонятно, что изначально планировалось: брать Киев или нет. Если первое, то все произошедшее выглядит как вопиющие тактические и стратегические ошибки российского военного командования.
откат дали поди в девятизначной сумме и пошли с богом
ᎴᎣ 레오 ਲੇਓ లెఒ ලෙඔ ಲೆಒ ലെഒ လေဩ লেও ଲେଓ લેઓ ลเโ លេអុ ལེཨོ ລເໂກະ

Offline Leo

  • Posts: 26889
  • Карма: +1043/-3932
  • Лео Λεω ليو ליו ლეო Լեօ लेओ லெஒ ⵍⴻⵓ ܠܝܘ ሌኦ ⲗⲉⲟ りお
    • View Profile
Re: Нападение России на Украину
« Reply #5227 on: 14 November 2022, 08:13:11 »
  • 0
  • 0
На поверхностном уровне все выглядит так:

1) Российское руководство очень сильно переоценило свою военную силу и уровень своих генералов;

2) Руководство РФ очень неправильно представляло себе социально-идеологическую ситуацию в части Украины и ориентировалось на крымский опыт. В итоге случились дикие ошибки, планы пришлось срочно корректировать по ходу. Пример - Херсон. Город быстро взяли, но понятия не имели, что с ним делать. Военно-гражданская администрация была сформирована позже, изначально к этому не готовились;

3) Россия серьезно недооценила уровень готрвности ВСУ, а также то, в каких масштабах Украина будет получать военную помощь;

4) Руководство РФ не ожидало, что на Левобережье многие украинцы воспримут эту войну как отечественную и будут сражаться самозабвенно, явно с большей мотивацией, чем основная часть российских военнослужащих.

Все это логично привело Россию от стартовых успехов к постепенному падению результатов.

Не знаю, действительно ли все именно так.
сейчас во всём мире идёт тенденция сажать на ключевые посты дебилов, и Россия не исключение а скорее наоборот
« Last Edit: 14 November 2022, 08:32:42 by Leo »
ᎴᎣ 레오 ਲੇਓ లెఒ ලෙඔ ಲೆಒ ലെഒ လေဩ লেও ଲେଓ લેઓ ลเโ លេអុ ལེཨོ ລເໂກະ

Offline pitonenko

  • ***
  • Posts: 27403
  • Карма: +750/-9981
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Нападение России на Украину
« Reply #5228 on: 14 November 2022, 08:14:46 »
  • 0
  • 0
Вам лучше политическии обозревателем.
Бросайте этот спорт вонючий. :)
Ждёт тебя дорога к партизанам в лес густой

Offline 2Easy

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 7101
  • Карма: +931/-155
    • View Profile
Re: Нападение России на Украину
« Reply #5229 on: 14 November 2022, 08:16:15 »
  • 0
  • 0
сейчас во всём идёт тенденция сажать на ключевые посты дебилов, и Россия не исключение а скорее наоборот
Объяснять это тупостью слишком просто и слишком примитивно.

Offline From_Omsk

  • Почётный заводила
  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 2199
  • Карма: +572/-43
    • View Profile
Re: Нападение России на Украину
« Reply #5230 on: 14 November 2022, 08:19:25 »
  • 0
  • 0
Объяснять это тупостью слишком просто и слишком примитивно.
Иногда, конечно, нужна бритва Оккама, и самое простое объяснение является верным. Правда, я бы не предполагал тупость, а стратегические ошибки и неудачную систему управления, давшую сбой именно при масштабной войне.

Но объяснение может быть совсем другим и более сложным.

Offline 2Easy

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 7101
  • Карма: +931/-155
    • View Profile
Re: Нападение России на Украину
« Reply #5231 on: 14 November 2022, 08:25:19 »
  • 0
  • 0
Объяснять это тупостью слишком просто и слишком примитивно.
Иногда, конечно, нужна бритва Оккама, и самое простое объяснение является верным. Правда, я бы не предполагал тупость, а стратегические ошибки и неудачную систему управления, давшую сбой именно при масштабной войне.

Но объяснение может быть совсем другим и более сложным.
Главная стратегическая ошибка, что по Киеву не ударили собранными в кулак войсками, а размазали их от Беларуси до Молдовы. Второе — начали всеобщую мобилизацию более чем через полгода от 24 февраля, тогда как это надо было делать или с 24 февраля, или, что более оптимально, до. Третье — прощёлкали ключевые корабли, которые надо было завести в Чёрное море до начала войны.

Для совершения таких ошибок надо быть либо людьми вообще без головного мозга, либо это не ошибки и планировался не блицкриг, а именно зицкриг.
« Last Edit: 14 November 2022, 08:28:19 by 2Easy »

Offline Leo

  • Posts: 26889
  • Карма: +1043/-3932
  • Лео Λεω ليو ליו ლეო Լեօ लेओ லெஒ ⵍⴻⵓ ܠܝܘ ሌኦ ⲗⲉⲟ りお
    • View Profile
Re: Нападение России на Украину
« Reply #5232 on: 14 November 2022, 08:29:08 »
  • 0
  • 0
Вам лучше политическии обозревателем.
Бросайте этот спорт вонючий. :)
подсидеть киселя и соловья?  :)
ᎴᎣ 레오 ਲੇਓ లెఒ ලෙඔ ಲೆಒ ലെഒ လေဩ লেও ଲେଓ લેઓ ลเโ លេអុ ལེཨོ ລເໂກະ

Offline Leo

  • Posts: 26889
  • Карма: +1043/-3932
  • Лео Λεω ليو ליו ლეო Լեօ लेओ லெஒ ⵍⴻⵓ ܠܝܘ ሌኦ ⲗⲉⲟ りお
    • View Profile
Re: Нападение России на Украину
« Reply #5233 on: 14 November 2022, 08:31:08 »
  • 0
  • 0
Иногда, конечно, нужна бритва Оккама, и самое простое объяснение является верным. Правда, я бы не предполагал тупость, а стратегические ошибки и неудачную систему управления, давшую сбой именно при масштабной войне.

Но объяснение может быть совсем другим и более сложным.
обычно ищут сложного объяснения неясных событий, хотя оно нередко лежит на поверхности
ᎴᎣ 레오 ਲੇਓ లెఒ ලෙඔ ಲೆಒ ലെഒ လေဩ লেও ଲେଓ લેઓ ลเโ លេអុ ལེཨོ ລເໂກະ

Offline Leo

  • Posts: 26889
  • Карма: +1043/-3932
  • Лео Λεω ليو ליו ლეო Լեօ लेओ லெஒ ⵍⴻⵓ ܠܝܘ ሌኦ ⲗⲉⲟ りお
    • View Profile
Re: Нападение России на Украину
« Reply #5234 on: 14 November 2022, 08:31:55 »
  • 0
  • 0
Объяснять это тупостью слишком просто и слишком примитивно.
я упростил и вульгаризовал конечно, что в общем смысла не меняет
ᎴᎣ 레오 ਲੇਓ లెఒ ලෙඔ ಲೆಒ ലെഒ လေဩ লেও ଲେଓ લેઓ ลเโ លេអុ ལེཨོ ລເໂກະ