Show Posts

This section allows you to view all posts made by this member. Note that you can only see posts made in areas you currently have access to.


Messages - Agnius

Pages: [1] 2 3 ... 45
1
лолололол, а семиты в курсе?
лолололол, а семиты в курсе?
В одних семитских только s, в других только ts, с полным соответствием друг другу
  • 0
  • 0

2
Вы разницу между преглоттализованными и абруптивными согласными улавливаете?  :)
Это всё равно, что сказать, что аффриката перешла в сибилянт, т.е. по сути осталась без изменений.
Это все частные особенности артикуляции, в глоттальной теории *d это глухой глоттализированный/преглоттализированный/абруптивный, точно не знаем, но в армянском он дает абруптивный, а в Балто славянском озвонченный преглоттализированный.
 По поводу вашего не различения ts~s это тоже имеет место например в семитских   ;)
  • 0
  • 0

3
В приведенной мною ссылке можно заметить, что смычные некоторых диалектов армянского практически полностью соответствуют традиционной пра-и.е. реконструкции: tʰ, d, dʱ.
Да, одного  ;)
  • 0
  • 0

4
Насколько я понял, абруптивы развиваются в армянских диалектах из глухих независимо от их этимологии, так что это все же ареальная фича.
Лично мне наиболее вероятным кажется th, t~d, dh c последующим th > t везде кроме армянского и германских.
Это где такое? Они есть только в ереванском диалекте вроде  :pop:
 И по поводу th>t этот переход вроде типологически невероятен, везде где есть глухие придыхательные они там почти навечно. В тех же армянских диалектах th поразительно консервативно, в отличии от двух других, которые могут изменяться свистопляской
  • 0
  • 0

5
 :lol:
Странно, что преглоттализованные дали такой эффект только в балтославянских, а вообще они не сохранились ни в одном ИЕ языке, даже в анатолийских, где сохранился ларингал. Причём в германских и армянском они дали просто глухие, а в остальных звонкие.
В ереванском они дали абруптивные, т.е. по сути остались без изменений, вы походу вообще в танке   :D
  • 0
  • 0

6
З-н Винтера действовал в балтийских и славянских языках, причём тут армянский и тем более гипотетические ностратические.
И чё? Из закона Винтера не видно, что он был перед звонким плозивами, а не глухими глоттальным (с факультативной звонкостью)
  • 0
  • 0

7
В балтийских и славянских в рефлексах звонкие плозивы, зачем изобретать лишние сущности?
В армянском абруптив, типология th~t'~dh более вероятна, чем t~d~dh, в ностратических th~t'~d, удлинение гласного перед t' тоже более типична
  • 0
  • 0

8
Это говорит о том, что во время действия з-на Винтера существовали звонкие придыхательные и непридыхательные плозивы.
С чего вы взяли? Почему не могло быть глухого глоттального?
Quote
Английский: top [tʰ] - stop [t].
Не, там в связке с s, я имел ввиду переход чистый
  • 0
  • 0

9
З-н Винтера не действовал перед звонкими придыхательными.
И? Если были только звонкие придыхательные (без плановых звонких), то он действовал перед глоттальным
 Кстати, а есть языки с рег переходом th>t?  :pop:
  • 0
  • 0

10
Я имел в виду конкретно звонкие придыхательные. В греческом и латыни оно могло развиться и из чего-то другого.
Развитие d>th без фазы dh невозможно
  • 0
  • 0

11
Ну, где глухие в «еда», «веду», если говорить про славянские?
Тогда что вы хотели сказать вашим комментарием?  :pop:
  • 0
  • 0

12
эргативных языков 100500, тональных - ещё больше, это вообще ни о чем. Родство языков постулируют на регулярных фонетических соответствиях, всё остальное - чистая лженаука
Их и для славянских нет, полностью регулярных  8-) А родство сино-кавказских можно считать доказанным, там не только одинаковая грамматика, но и куча фон соответствий, установленных Старостиным
  • 0
  • 0

13
Если существовал только ряд звонких придыхательных, то как объяснить разницу в долготе гласного в балтийских и славянских, напр. ėd-, ěd- «есть» vs. ved- «вести». В кач. типологической аналогии в пенджабском языке звонкие придыхательные пали, вызвав тоновое различие предшествующего/последующего гласного.
Вы имели ввиду глухих? Ну удлинение по закону Винтера перед глоттальным, ну или уже произошел шифт th~t'~d > t~d~dh
  • 0
  • 0

14
Звонкий придыхательный вообще редкая штука. И даже в ИЕ он только в индийских.
А также в прагреческом и пра латыни, где dh > греч th, лат th- > f-
  • 0
  • 0

15
Т.е. все таки наследуют  :smoke: А какой был первичный консонатизм th~t'~dh или th~t'~d? Все пишут про первый, хотя  второй довольно частотен в языках мира
  • 0
  • 0

Pages: [1] 2 3 ... 45