Языковая политика

Прочее => Разговоры о всяком => Topic started by: Paladin on 10 September 2026, 14:47:23

Title: Враги народа
Post by: Paladin on 10 September 2026, 14:47:23
Сейчас термин "враги народа" у нас прочно связывают со сталинизмом; типа враг народа - это тот, кто против православного царя. На самом деле изначально всё было ровно наоборот: этот термин подразумевал, что враги народа - это те, кто ЗА царя (то есть антидемократы). Этот термин возник во времена французской революции. Приведу несколько цитат из французской печати конца 18 века:


Декрет от 22 прериаля II года (10 июня 1794 года) — "закон о Революционном трибунале", статья 6:

"Врагами народа признаются те, кто способствовал восстановлению королевской власти или пытался опорочить или распустить Национальный Конвент и революционное и республиканское правительство, центром которого он является…"

https://fr.wikipedia.org/wiki/Loi_de_Prairial

Максимильен Робеспьер. "О принципах политической морали". Речь в Национальном конвенте от имени Комитета общественного спасения 17 плювиоза 2 года (5 февраля 1794 г.):

"Демократия — это такое государство, где суверенный народ, руководимый им же самим созданными законами, делает сам всё то, что возможно, и при помощи своих представителей — все то, что он не может делать сам… Извне вас окружают все тираны; а внутри страны все друзья тирании составляют заговоры; они будут составлять заговоры до тех пор, пока преступление может надеяться на успех. Нужно подавить внутренних и внешних врагов Республики или погибнуть вместе с нею; а в данном положении первым правилом вашей политики должно быть управление народом при помощи разума и врагами народа — при помощи террора."

https://ru.wikipedia.org/wiki/Робеспьер,_Максимильен



Когда 25 мессидора 1 года (13 июля 1793г.) Шарлотта Корде убила Марата, на его надгробии соратники высекли:

"Здесь покоится Марат, Друг Народа, убитый врагами народа".

https://lib.ru/PRIKL/KLAROW/pechat__i_kolokol.txt
Title: Re: Враги народа
Post by: 2Easy on 11 September 2026, 14:45:00

Этот термин возник во времена французской революции.
Поищите в Байду термин "hostis populi Romani", узнаете много нового.

Сейчас термин "враги народа" у нас прочно связывают со сталинизмом; типа враг народа - это тот, кто против православного царя.
А Сталин типа православный царь? 亲爱的同志,你上过学吗?
Title: Re: Враги народа
Post by: Владимир on 11 September 2026, 15:01:03
После падения РИ термин "hostis populi" был забыт, во время французской революции его возродили, в России он появился после падения монархии, но активно начал использоваться большевиками. Но что Сталин — православный царь, это явный перебор, хотя он создал РПЦ МП :)
Title: Re: Враги народа
Post by: 2Easy on 11 September 2026, 15:14:11
После падения РИ термин "hostis populi" был забыт, во время французской революции его возродили
Но вот закавыка, Римская империя окончательно исчезла только в 1806 году, когда Наполеон ликвидировал – немного позже Великой французской революции.
Title: Re: Враги народа
Post by: Владимир on 11 September 2026, 15:18:58
Но вот закавыка, Римская империя окончательно исчезла только в 1806 году, когда Наполеон ликвидировал – немного позже Великой французской революции.
Это другая Римская империя — Heiliges Römisches Reich Deutscher Nation, которая возникла в 10 в.
Title: Re: Враги народа
Post by: 2Easy on 11 September 2026, 15:38:55
Но вот закавыка, Римская империя окончательно исчезла только в 1806 году, когда Наполеон ликвидировал – немного позже Великой французской революции.
Это другая Римская империя — Heiliges Römisches Reich Deutscher Nation, которая возникла в 10 в.
Однако же и Римская, и, что интересно, империя  :lol:
Title: Re: Враги народа
Post by: Paladin on 11 September 2026, 16:00:54
Но что Сталин — православный царь, это явный перебор, хотя он создал РПЦ МП :)

Мне кажется у ватанов примерно такая конструкция в головах и сидит.
Title: Re: Враги народа
Post by: Владимир on 11 September 2026, 16:28:08

Мне кажется у ватанов примерно такая конструкция в головах и сидит.
«Преемственность российской истории» по Мединскому  :)
Title: Re: Враги народа
Post by: 2Easy on 11 September 2026, 17:23:40
Но что Сталин — православный царь, это явный перебор, хотя он создал РПЦ МП :)

Мне кажется у ватанов примерно такая конструкция в головах и сидит.
Да срать русским было на Сталина, пока путинская клика не начала продвигать повестку маоистов, которые те ещё сталинолюбы. Более того, для русских националистов Сталин всегда был чужим – ну не любят русские кавказцев.
Title: Re: Враги народа
Post by: cetsalcoatle on 11 September 2026, 17:42:05
Да срать русским было на Сталина, пока путинская клика не начала продвигать повестку маоистов, которые те ещё сталинолюбы. Более того, для русских националистов Сталин всегда был чужим – ну не любят русские кавказцев.
1. Я лично сралина и сейчас не люблю.
2. Русские не любят не кавказцев, а мудил в красных мокасинах на заниженных приорах, которые врубают лезгинку на полную громкость, к нормальным кавказцам такое же отношение как и к остальным.

Справедливости ради, я — не все русские, и кавказцы с которыми я общался — не все кавказцы.

И вообще, "кавказец" это такой мерзкий термин вроде "прибалта", я лично предпочитаю указывать конкретную национальность или ойконим. :uo:
Title: Re: Враги народа
Post by: pitonenko on 11 September 2026, 20:54:08
Кавказцев сами кавказцы употребляют.
Title: Re: Враги народа
Post by: 2Easy on 11 September 2026, 21:01:01
Да, нормальный термин, ничем не дискредитированный.
Title: Re: Враги народа
Post by: 2Easy on 11 September 2026, 21:13:13
Несколько примеров, что русские думали о Сталине:
Quote
Один грузин — чистильщик ботинок; два грузина — лезгинка; три грузина — ЦК.

Как только Сталин ликвидировал оппозицию и начал выдвигать на важные посты кавказцев, все сапожники в Москве отказались чинить обувь и сидели сложа руки.
— Почему? — спросили их.
— Ажыдаем балших назначений.

Сталин пригласил Горького и говорит ему:
— Дарагой Алексей Максымовьич! Мы просым вас напысать для совэтского народа мою биографию.
— Товарищ Сталин, я не берусь справиться с такой ответственной задачей. Как-никак, я все-таки писатель, а не историк.
— Нычего, папробуйте. Как гаварыт таварыщ Ягода, папитка — это еще не питка.

— Пролетариат — мужского или женского рода?
— Вообще-то мужского, но играет роль женского, по крайней мере с тех пор, как грузин к власти пришел: пролетариат дает, а Сталин его использует.

— Куда девалось масло?
— Растаяло «под солнцем Сталинской конституции».

— Вы знаете, вчера Сталин сказал: «жить стало лучше, жить стало веселее».
— Слышал. Но он не сказал кому.

Сталину приснился Ленин. Подходит к нему и
спрашивает:
— Ну, как дела?
— Хараши: кончыл калектывызацыю .
— А народ?
— Всэ са мной.
— А дальше?
— Вступыл в сациалызм.
— А народ?
— Всэ, как адын, са мной!
— Здорово! А дальше что будет?
— Камунызм!
— Славно! А народ?
— Канэшьно, всэ будут со мной!
Ленин, подумав:
— Да... Думаю, что к тому времени они все будут со мной...

У Сталина пропала трубка. Он позвонил в НКВД и приказал разыскать ее. Через два часа сам нашел ее в своем собственном сапоге. Звонит опять в НКВД:
— Нэ надо, нашлась.
— Помилуйте, тов. Сталин, мы уже десять человек арестовали за Вашу трубку.
— Выпустить.
— Никак невозможно, все десять сознались.

В первомайской демонстрации 1951 года участвовала оригинальная колонна. Она состояла из долгожителей Кавказа старше ста лет. Долгожители несли плакат: «Спасибо дорогому Сталину за наше счастливое детство».
— Пазволтэ, но ведь меня тогда еще не было?
— Потому наше детство и было счастливым, — скромно ответили долгожители.

Приехавший в Москву колхозник спрашивает
у милиционера:
— Что это за стена, и почему перед ней стоят
солдаты?
— Это Кремль. Не показывай пальцем!
— А кто же там?
— Сталин.
— А зачем же солдаты?
— Это охрана.
— А, понимаю, понимаю... Ну, теперь-то он, сволочь, оттуда не выскочит!

В камере смертников комиссия спрашивает про последнее желание. Один осужденный:
— Я хотел бы поесть малинки.
— Так сейчас же зима!
— Ничего, я подожду.
— А может Вы чего иного пожелали бы?
— Прошу похоронить меня рядом со Сталиным.
— Так он же еще жив!
— Ничего, я подожду.

Загадка:
Однажды Сталин с членами Политбюро и со всеми своими приближенными ехал на пароходе по Волге. Внезапно пароход начал тонуть. Если пароход мгновенно потонет, кто спасется?
Отгадка:
Советский народ.

На партс’езде Сталин закончил свою речь словами:
— Итак, товарищи, выполним завет великого Ленина!
В этот момент Сталина вызвали к телефону:
— Сталин слушает.
— Говорит Ленин.
— Откуда вы, Ильич, дорогой?..
— Об этом после, а пока скажи-ка, что это ты
там за свинство без меня устроил?
Сталин бросил трубку и подозвал охрану:
— Найти и убрать этого врага народа!

Советский и американский солдаты охраняют межзонную границу в Германии. Американец смотрит на часы:
— Ну, через пятнадцать минут придет смена, слава богу.
Советский солдат:
— Через четверть часа и меня сменят, слава Сталину.
Американец поражен:
— Что за странные вещи ты говоришь? А когда Сталин умрет, что ты скажешь?
— Слава богу!
Title: Re: Враги народа
Post by: pitonenko on 11 September 2026, 21:34:43
После падения РИ термин "hostis populi" был забыт, во время французской революции его возродили, в России он появился после падения монархии, но активно начал использоваться большевиками. Но что Сталин — православный царь, это явный перебор, хотя он создал РПЦ МП :)
А благочестивый кесарь Константин случайно не создал церковь?
Title: Re: Враги народа
Post by: Владимир on 11 September 2026, 21:42:45
А благочестивый кесарь Константин случайно не создал церковь?
Нет, император Константин не вызывал к себе митрополитов  :)
Title: Re: Враги народа
Post by: pitonenko on 11 September 2026, 21:55:50
В истории смутно про это
Title: Re: Враги народа
Post by: cetsalcoatle on 11 September 2026, 22:02:43
Quote
Ну, теперь-то он, сволочь, оттуда не выскочит!
:))
Title: Re: Враги народа
Post by: Solowhoff on 11 September 2026, 22:04:45
1924 - останній кайсар-і-рум
Title: Re: Враги народа
Post by: Paladin on 12 September 2026, 05:52:24
Несколько примеров, что русские думали о Сталине:

Раз уж зашёл этот разговор, мне интересно - правда что в пророчествах Раньо Неро есть упоминание, что в 1928 году родится религия сатаы, и её основателем будет "человек с дымом изо рта"? И что в конце 20-го века весь мир будет поклоняться сатане, а центром прельщения будет Тартария?
Title: Re: Враги народа
Post by: Владимир on 12 September 2026, 10:08:28
«Пророчества» Раньо Неро — это как ятвяжский словарь, оригинала никто не видел, кроме одного человека, который сделал копию, может он сам всё придумал?
Title: Re: Враги народа
Post by: 2Easy on 12 September 2026, 10:20:36
в пророчествах Раньо Неро
Это еще что за хрен с горы?
Title: Re: Враги народа
Post by: Владимир on 12 September 2026, 10:32:53
Это еще что за хрен с горы?
Францисканский монах, подрабатывавший составлением гороскопов.
Title: Re: Враги народа
Post by: 2Easy on 12 September 2026, 11:26:57
Это еще что за хрен с горы?
Францисканский монах, подрабатывавший составлением гороскопов.
А про Мао он ничего не предсказывал? Самый массовый убийца в истории человечества, как-никак.
Title: Re: Враги народа
Post by: Владимир on 12 September 2026, 11:43:30
А про Мао он ничего не предсказывал? Самый массовый убийца в истории человечества, как-никак.
Пророчества Раньо Неро нашёл итальянский писатель в 1972 г., поэтому там есть всё, что случилось до этого года. Есть и про Мао, а вот и про Пу и войну в Украине ничего нет :)
Title: Re: Враги народа
Post by: 2Easy on 12 September 2026, 12:21:48
Пророчества Раньо Неро нашёл итальянский писатель в 1972 г., поэтому там есть всё, что случилось до этого года. Есть и про Мао, а вот и про Пу и войну в Украине ничего нет :)
Не гуглится у него про Мао :dunno: