Языковая политика
Общие обсуждения => История => Topic started by: Владимир on 07 September 2026, 21:35:51
-
Россия 1» рассказала о битве Дмитрия Донского с «прокси-армией Запада» во главе с Мамаем
«Россия 1» в вечерних «Вестях» в воскресенье в сюжете про «второе обретение» мощей князя Дмитрия Донского рассказала о Куликовской битве как о противостоянии Руси с Западом. Мамай в сюжете назван главой «прокси-армии» Запада.
Детали. Девятиминутный сюжет, посвященный «обретению» мощей Дмитрия Донского и его роли в истории, корректирует более раннюю трактовку телеканалов. Если до этого они связывали «обретение» мощей князя (которые, впрочем, никогда не терялись) с войной против Украины, то в воскресенье «Россия 1» пошла на откровенное переписывание истории, чтобы усилить вымышленные параллели с современностью.
▪️Цитата: «Дмитрий Донской — не просто защитник, жертвенный подвиг которого объединил Россию, он — первый русский правитель, который сознательно бросил вызов непобедимой тогда силе. В четырнадцатом веке Запад, как и в эпоху Александра Невского, снова пробует дожать непокорных русских — с северо-запада напирает католическая Литва, с юга — закованные в броню генуэзцы. Купцы Генуи совместно с папой римским ставят во главу прокси-армии тех лет хана Мамая. Он незаконный чингизид, за него не голосовал Курултай, но Европа всегда умела находить удобных самозванцев для борьбы с Москвой. И вооруженный Западом Мамай двинулся на восток», — рассказал автор сюжета, сотрудник ВГТРК Дмитрий Кайстро.
https://x.com/agents_media/status/2091828289929367684
У меня просто нет цензурных слов, чтобы прокомментировать «купцы Генуи совместно с папой римским ставят во главу прокси-армии тех лет хана Мамая. Он незаконный чингизид, за него не голосовал Курултай».
-
Какая католическая Литва ? Куликовская битва состоялась в 1380. Брак Ягайлы и Ядвиги в 1386. Опять Медынского пустили в исторический огород ? :fp
-
Какая католическая Литва ? Куликовская битва состоялась в 1380. Брак Ягайлы и Ядвиги в 1386. Опять Медынского пустили в исторический огород ? :fp
Так об этом и речь :)
Литва в 1380 году не была католической. Литовские князья и сами литовцы оставались язычниками, входившие в Великое княжество русские земли — православными. В 1384 году под нажимом своей русской матери князь Ягайло заключил договор с Дмитрием Донским, предполагавший крещение Литвы в православие и женитьбу Ягайло на дочери Донского. Но через год Ягайло передумал и женился на дочке польского короля. Ещё через год началась христианизация Литвы по католическому обряду.
-
В агитке РоссТв ещё прикол на приколе.
Мамай действительно мог нанять генуэзцев. Предположение о том, что его наняли генуэзцы для борьбы с Москвой, настолько бесконечно глупо, что даже не знаешь, с чего бы начать. Даже если предположить, что генуэзские дожи что-то знали о существовании Москвы, придумать, для чего им бы понадобилось создавать огромную "прокси-армию" с целью войны с этой Москвой, невозможно при всём желании.
-
В агитке РоссТв ещё прикол на приколе.
Мамай действительно мог нанять генуэзцев. Предположение о том, что его наняли генуэзцы для борьбы с Москвой, настолько бесконечно глупо, что даже не знаешь, с чего бы начать. Даже если предположить, что генуэзские дожи что-то знали о существовании Москвы, придумать, для чего им бы понадобилось создавать огромную "прокси-армию" с целью войны с этой Москвой, невозможно при всём желании.
Пу не ту тему развивает. нафига генуэзцы. Знал бы он что у Батыя в походе были англичане (напр. английский тамплиер Роберт, захваченный австрийцами под Веной во время Западного похода в 1241), вот он бы мог развить на тему "англичанка гадит" :D
-
рассказал автор сюжета, сотрудник ВГТРК Дмитрий Кайстро.
Кайстро. Русским нормально что им украинец историю переписывает? :lol:
-
Кайстро. Русским нормально что им украинец историю переписывает? :lol:
Вы считаете, что происхождение фамилии обуславливает принадлежность к идеологии? :)
-
Вы считаете, что происхождение фамилии обуславливает принадлежность к идеологии? :)
иные люди мыслят исключительно прямолинейными категориями :)
-
Кайстро. Русским нормально что им украинец историю переписывает? :lol:
Вы считаете, что происхождение фамилии обуславливает принадлежность к идеологии? :)
Неважно как считаю я. Вот Нестер например мыслит исключительно кровью, а вместе с ним и весь "глубинный"тм народ. Ему и русскую элиту в кайф перестрелять за династические браки, за малейшую каплю литовской крови, а тут чистокровный украинец из Днепропетровска ему впаривает историю 2.0.
-
Вы считаете, что происхождение фамилии обуславливает принадлежность к идеологии? :)
именно поэтому и не стоит сводить нынешний конфликт к якобы этническому противостоянию русских и украинцев. С обеих сторон такого намешано...
-
Вот Нестер например мыслит исключительно кровью, а вместе с ним и весь "глубинный"тм народ. Ему и русскую элиту в кайф перестрелять за династические браки, за малейшую каплю литовской крови, а тут чистокровный украинец из Днепропетровска ему впаривает историю 2.0.
Нестеров в РФ с гулькин хм.. нос. Глубинному народу вообще пофиг, да хоть Сталин на белой лошади руководил куликовской битвой :lol: Тут интересно, как комплексы Пу отражаются в пропаганде, напр., весьма примечательна характеристика Мамая — «незаконный чингизид, за него не голосовал Курултай».
-
Нестеров в РФ с гулькин хм.. нос. Глубинному народу вообще пофиг, да хоть Сталин на белой лошади руководил куликовской битвой :lol:
Утверждать такое вполне в духе Нестера :)
-
Кайстро. Русским нормально что им украинец историю переписывает? :lol:
Всё в порядке. Украинство — это не приговор. Если днепропетровца вовремя вырвать из этого национал-бандеристского безумия, из него может получиться вполне нормальный русский человек.
-
Неважно как считаю я. Вот Нестер например мыслит исключительно кровью, а вместе с ним и весь "глубинный"тм народ. Ему и русскую элиту в кайф перестрелять за династические браки, за малейшую каплю литовской крови, а тут чистокровный украинец из Днепропетровска ему впаривает историю 2.0.
Какой вы скромный — "малейшую каплю литовской крови". Может вы для начала назовёте хоть что-то, что в ней было русского, в этой "русской элите"? :lol:
-
Нестеров в РФ с гулькин хм.. нос. Глубинному народу вообще пофиг, да хоть Сталин на белой лошади руководил куликовской битвой :lol: Тут интересно, как комплексы Пу отражаются в пропаганде, напр., весьма примечательна характеристика Мамая — «незаконный чингизид, за него не голосовал Курултай».
что такое незаконный чингизид? чингизид он или есть или его нет, то есть нечингизид, как Мамай, а незаконный чингизид это например Джучи - Чингисхан сомневался в своём отцовстве
-
что такое незаконный чингизид? чингизид он или есть или его нет, то есть нечингизид, как Мамай, а незаконный чингизид это например Джучи - Чингисхан сомневался в своём отцовстве
Незаконный чингизид — это примерно как незаконный Сидоров Иван Петрович :) Тупость российских пропагандонов или ориентация на глубинный народ.
Кстати, Мамай никогда не называл себя Чингизидом и правил от имени ряда сменявших друг друга ханов.
Интересно, что через два года после куликовской битвы совершенно «законный» Чингизид Тохтамыш, поддержанный самим Тамерланом, сжёг Москву. Надо ли при оценке действий Тохтамыша упоминать его «законность» и «международное признание»?
-
Кайстро. Русским нормально что им украинец историю переписывает? :lol:
Всё в порядке. Украинство — это не приговор. Если днепропетровца вовремя вырвать из этого национал-бандеристского безумия, из него может получиться вполне нормальный русский человек.
Ванштейн - это не вина его, а беда!
-
Чингисхан не сомневался в своем отцовстве - там была полит. борьба его детей
-
Незаконный чингизид — это примерно как незаконный Сидоров Иван Петрович :) Тупость российских пропагандонов или ориентация на глубинный народ.
Кстати, Мамай никогда не называл себя Чингизидом и правил от имени ряда сменявших друг друга ханов.
Интересно, что через два года после куликовской битвы совершенно «законный» Чингизид Тохтамыш, поддержанный самим Тамерланом, сжёг Москву. Надо ли при оценке действий Тохтамыша упоминать его «законность» и «международное признание»?
до речі - так
звідки взялася ідея
що мамай проголосив себе ханом
при ньому ханом був чінгізід мухаммед-булак
який загинув саме на куликовській битві
-
Незаконный чингизид — это примерно как незаконный Сидоров Иван Петрович :)
Скорее как неизвестный Сидоров Иван Петрович. :)
-
звідки взялася ідея
що мамай проголосив себе ханом
Это старая идея, чтобы придать больше величия фигуре Мамая и соотв. повысить роль куликовской битвы. Впервые появилась в «Сказании о Мамаевом побоище», емнип.
-
Нормальных людей вообще не должно волновать, что за бандиты делили между собой Тульскую область ~650 лет назад. :uo:
-
Нормальных людей вообще не должно волновать, что за бандиты делили между собой Тульскую область ~650 лет назад. :uo:
Когда нет проекта будущего начинают конструировать прошлое, чтобы оправдать никчёмность настоящего.
-
Прикольно ещё, что в пропагандистском видео на ТВ «Россия» показали польских крылатых гусар в куликовской битве :)
-
Вспомнил тот видос:
— Мы о́желы или пету́хи?
— Надеюсь что о́желы..
-
Незаконный чингизид — это примерно как незаконный Сидоров Иван Петрович :) Тупость российских пропагандонов или ориентация на глубинный народ.
Кстати, Мамай никогда не называл себя Чингизидом и правил от имени ряда сменявших друг друга ханов.
Интересно, что через два года после куликовской битвы совершенно «законный» Чингизид Тохтамыш, поддержанный самим Тамерланом, сжёг Москву. Надо ли при оценке действий Тохтамыша упоминать его «законность» и «международное признание»?
Сейчас просто тихой сапой протаскивают евразийскую повесточку, в которой Донской воевал не с Ордой как таковой, а с узурпатором Мамаем, за которым стояли генуэзцы, за законного чингизида Тохтамыша. Не удивлюсь, если гумилевщина войдет в учебники Мединского.
-
Разве не так?
-
Сейчас просто тихой сапой протаскивают евразийскую повесточку, в которой Донской воевал не с Ордой как таковой, а с узурпатором Мамаем, за которым стояли генуэзцы, за законного чингизида Тохтамыша. Не удивлюсь, если гумилевщина войдет в учебники Мединского.
Так и есть. По мнению Мединского Д. Донской воевал против узурпатора Мамая против «законного сюзерена Тохтамыша».
-
Разве не так?
Если бы так, то Тохтамышу незачем было сжигать Москву, и вообще идти туда походом. Донской сам бы явился в Орду за ярлыком.
-
Незаконный чингизид — это примерно как незаконный Сидоров Иван Петрович :) Тупость российских пропагандонов или ориентация на глубинный народ.
Кстати, Мамай никогда не называл себя Чингизидом и правил от имени ряда сменявших друг друга ханов.
Интересно, что через два года после куликовской битвы совершенно «законный» Чингизид Тохтамыш, поддержанный самим Тамерланом, сжёг Москву. Надо ли при оценке действий Тохтамыша упоминать его «законность» и «международное признание»?
надо упоминать что он ставленник незаконного Тамерлана, правившего через подставных чингизидов. И Иоанн Грозный незаконный. Он правил через своего ставленника касимовского хана
-
Всё в порядке. Украинство — это не приговор. Если днепропетровца вовремя вырвать из этого национал-бандеристского безумия, из него может получиться вполне нормальный русский человек.
как Кирилл Дмитриев и Валентина Матвиенко?
-
Чингисхан не сомневался в своем отцовстве - там была полит. борьба его детей
Вопрос об отцовстве Джучи, старшего сына Чингисхана, возник из-за того, что его мать Бортэ была похищена племенем меркитов вскоре после свадьбы с Тэмуджином. Она провела в плену несколько месяцев (по разным данным, до девяти месяцев) и была отдана в наложницы меркитскому воину Чильгир-Боко
-
Скорее как неизвестный Сидоров Иван Петрович. :)
скорее как неизвестный солдат Рабинович :)
-
Это старая идея, чтобы придать больше величия фигуре Мамая и соотв. повысить роль куликовской битвы. Впервые появилась в «Сказании о Мамаевом побоище», емнип.
нет большого героизма побить простого полковника. потому значимость Мамая преувеличена
-
Прикольно ещё, что в пропагандистском видео на ТВ «Россия» показали польских крылатых гусар в куликовской битве :)
наверно какие реконстукторы были, тех и взяли
-
нет большого героизма побить простого полковника. потому значимость Мамая преувеличена
Темник это командир дивизии, скорее генерал. Но он-то реально правил Ордой (западной ее частью), а не подставной хан.
-
Незаконный чингизид — это примерно как незаконный Сидоров Иван Петрович :) Тупость российских пропагандонов или ориентация на глубинный народ.
Кстати, Мамай никогда не называл себя Чингизидом и правил от имени ряда сменявших друг друга ханов.
Интересно, что через два года после куликовской битвы совершенно «законный» Чингизид Тохтамыш, поддержанный самим Тамерланом, сжёг Москву. Надо ли при оценке действий Тохтамыша упоминать его «законность» и «международное признание»?
Сейчас просто тихой сапой протаскивают евразийскую повесточку, в которой Донской воевал не с Ордой как таковой, а с узурпатором Мамаем, за которым стояли генуэзцы, за законного чингизида Тохтамыша. Не удивлюсь, если гумилевщина войдет в учебники Мединского.
Я не удивлюсь и если фоменковщина. Единственное, Фоменко и Носовский на Китай большую бочку катили, а это хозяевам не понравится.
-
Разве не так?
Если бы так, то Тохтамышу незачем было сжигать Москву, и вообще идти туда походом. Донской сам бы явился в Орду за ярлыком.
Тут нету противоречия. Защитники "белого дома" в 1991 выступали за социалистическую законность или против реставрации коммунизма?
-
Разве не так?
Если бы так, то Тохтамышу незачем было сжигать Москву, и вообще идти туда походом. Донской сам бы явился в Орду за ярлыком.
Тут нету противоречия. Защитники "белого дома" в 1991 выступали за социалистическую законность или против реставрации коммунизма?
Вам такого рода аналогии вот эта обезьянка подсказывает?
(https://zooofoto.ru/foto/4311/obezianka_s_tarelkami_v_golove_kartinki_21.webp)
-
Неважно как считаю я. Вот Нестер например мыслит исключительно кровью, а вместе с ним и весь "глубинный"тм народ. Ему и русскую элиту в кайф перестрелять за династические браки, за малейшую каплю литовской крови, а тут чистокровный украинец из Днепропетровска ему впаривает историю 2.0.
Какой вы скромный — "малейшую каплю литовской крови". Может вы для начала назовёте хоть что-то, что в ней было русского, в этой "русской элите"? :lol:
Да уж явно побольше чем в вас. Вы себя выше ставите Пушкина, Лермонтова, Тургенева, Толстого, Достоевского, Набокова и тысяч других отцов русской культуры? Что вы вообще сделали для русской культуры, кроме принесения её в жертву то евреям в двадцатых, то вашим китайским хозяевам в новых двадцатых?
И кстати по теме, Москву от татар тогда вместе с русскими обороняли литовцы.
-
Кайстро. Русским нормально что им украинец историю переписывает? :lol:
Всё в порядке. Украинство — это не приговор. Если днепропетровца вовремя вырвать из этого национал-бандеристского безумия, из него может получиться вполне нормальный русский человек.
А вдруг этот украинец только сделал вид, что перековался в русского фашиста, а сам проверяет насколько уши россиян восприимчивы к хуторской лапше? Как вам такая мысль? :)
-
Вам такого рода аналогии вот эта обезьянка подсказывает?
Я давно рекомендовал т. Питоненко использовать какую-нибудь более продвинутую нейросеть для написания ответов на форуме :)
-
И кстати по теме, Москву от татар тогда вместе с русскими обороняли литовцы.
Более того, обороной Москвы руководил литовский князь Остей (Aštis?), поскольку Дмитрий Донской уехал в Кострому собирать ополчение.
-
Да что за обезьянка?
-
Да что за обезьянка?
Jolly Chimp.
-
Темник это командир дивизии, скорее генерал. Но он-то реально правил Ордой (западной ее частью), а не подставной хан.
просто он жадничал содержать подставного хана
-
Он незаконный чингизид, за него не голосовал Курултай».
Представил, как на заседаниях Курултая строго по процедуре и соблюдая регламент, Чингизхан производит чингизидов.
-
Представил, как на заседаниях Курултая строго по процедуре и соблюдая регламент, Чингизхан производит чингизидов.
Ну, хоть что-то Пу запомнил за пять лет выступлений за команду юрфака ЛГУ по дзюдо :)
-
Да уж явно побольше чем в вас. Вы себя выше ставите Пушкина, Лермонтова, Тургенева, Толстого, Достоевского, Набокова и тысяч других отцов русской культуры? Что вы вообще сделали для русской культуры, кроме принесения её в жертву то евреям в двадцатых, то вашим китайским хозяевам в новых двадцатых?
Это тут вообще при чём? Для вас "более русский" = "более талантливый"? Что это за шовинизм такой? :o
Что общего было у так называемых "русских дворян" с русскими крестьянами, потомками которых мы являемся? Личные интересы у них были строго противоположными — роскошная жизнь первых обеспечивалась за счёт содержания в рабстве вторых. По крови они в большинстве своём были европейцами, а не русскими. Культурно они также были европейцами, а не русскими. Даже общались они друг с другом зачастую по-французски, за что некоторые поплатились в войне 1812 года.
-
А вдруг этот украинец только сделал вид, что перековался в русского фашиста, а сам проверяет насколько уши россиян восприимчивы к хуторской лапше? Как вам такая мысль?
Да ерунда мысль. С таким же успехом я могу представить чистокровного русского, которые проталкивает вредные для России нарративы проникнувшись западной пропагандой или просто за гранты. Что теперь, вообще никому ничего нельзя писать?
-
Это тут вообще при чём? Для вас "более русский" = "более талантливый"? Что это за шовинизм такой? :o
Что общего было у так называемых "русских дворян" с русскими крестьянами, потомками которых мы являемся? Личные интересы у них были строго противоположными — роскошная жизнь первых обеспечивалась за счёт содержания в рабстве вторых. По крови они в большинстве своём были европейцами, а не русскими. Культурно они также были европейцами, а не русскими. Даже общались они друг с другом зачастую по-французски, за что некоторые поплатились в войне 1812 года.
то есть в вашей версии русские это не европейцы . А вроде президент другого мнения
-
Да уж явно побольше чем в вас. Вы себя выше ставите Пушкина, Лермонтова, Тургенева, Толстого, Достоевского, Набокова и тысяч других отцов русской культуры? Что вы вообще сделали для русской культуры, кроме принесения её в жертву то евреям в двадцатых, то вашим китайским хозяевам в новых двадцатых?
И кстати по теме, Москву от татар тогда вместе с русскими обороняли литовцы.
а что вы за русскую культуру переживаете ? Вы разве русский ? Или может русскомировец?
-
Это тут вообще при чём? Для вас "более русский" = "более талантливый"? Что это за шовинизм такой? :o
Что общего было у так называемых "русских дворян" с русскими крестьянами, потомками которых мы являемся? Личные интересы у них были строго противоположными — роскошная жизнь первых обеспечивалась за счёт содержания в рабстве вторых. По крови они в большинстве своём были европейцами, а не русскими. Культурно они также были европейцами, а не русскими. Даже общались они друг с другом зачастую по-французски, за что некоторые поплатились в войне 1812 года.
то есть в вашей версии русские это не европейцы . А вроде президент другого мнения
Президент такой же словоблуд, как и все разглагольствующие на эту тему.
-
Да уж явно побольше чем в вас. Вы себя выше ставите Пушкина, Лермонтова, Тургенева, Толстого, Достоевского, Набокова и тысяч других отцов русской культуры? Что вы вообще сделали для русской культуры, кроме принесения её в жертву то евреям в двадцатых, то вашим китайским хозяевам в новых двадцатых?
И кстати по теме, Москву от татар тогда вместе с русскими обороняли литовцы.
а что вы за русскую культуру переживаете ? Вы разве русский ? Или может русскомировец?
Однозначно последнее.
-
Он незаконный чингизид, за него не голосовал Курултай».
Представил, как на заседаниях Курултая строго по процедуре и соблюдая регламент, Чингизхан производит чингизидов.
Как Геринг, который сам определял, кто в его канцелярии еврей
-
Что общего было у так называемых "русских дворян" с русскими крестьянами, потомками которых мы являемся? Личные интересы у них были строго противоположными — роскошная жизнь первых обеспечивалась за счёт содержания в рабстве вторых. По крови они в большинстве своём были европейцами, а не русскими. Культурно они также были европейцами, а не русскими. Даже общались они друг с другом зачастую по-французски, за что некоторые поплатились в войне 1812 года.
Это кто был не русским, Собакевич или Плюшкин? Или, может быть, Коробочка? :)
-
Президент такой же словоблуд, как и все разглагольствующие на эту тему.
он щас собой занял все каналы . Леонид Ильич нервно курит в сторонке
-
Президент такой же словоблуд, как и все разглагольствующие на эту тему.
Путин вроде вас, я правильно понял?
-
Это кто был не русским, Собакевич или Плюшкин? Или, может быть, Коробочка? :)
понятно что слой иностранцев среди дворян был только в столицах да в западных провинциях . Провинциальные дворяне родом из выслужившихся княжеских и боярских дворовых . Кстати среди российского дворянства выходцев из Польши было куда больше чем западноевропейцев
-
Путин вроде вас, я правильно понял?
эх пана питоненко б на тв :)
-
Кстати среди российского дворянства выходцев из Польши было куда больше чем западноевропейцев
Бо́льшая часть Польши входила в состав РИ, так что неудивительно.
-
Бо́льшая часть Польши входила в состав РИ, так что неудивительно.
ещё в Польше был очень большой процент дворянского населения в сравнении с другими регионами
-
Что общего было у так называемых "русских дворян" с русскими крестьянами, потомками которых мы являемся? Личные интересы у них были строго противоположными — роскошная жизнь первых обеспечивалась за счёт содержания в рабстве вторых. По крови они в большинстве своём были европейцами, а не русскими. Культурно они также были европейцами, а не русскими. Даже общались они друг с другом зачастую по-французски, за что некоторые поплатились в войне 1812 года.
Это кто был не русским, Собакевич или Плюшкин? Или, может быть, Коробочка? :)
Разве они не хохлами были?
-
Президент такой же словоблуд, как и все разглагольствующие на эту тему.
Путин вроде вас, я правильно понял?
Вроде. И мне не чуждо. Но я хоть знаю, что это словоблудие.
А путинодрочеры нет.
-
Разве они не хохлами были?
Они не знали мовы :lol: Но европейцами они точно не были.
-
Логично. Русский язык более понятен, чем сочинямый для них.
-
Логично. Русский язык более понятен, чем сочинямый для них.
Вы опять юзаете негодную нейросеть?
-
понятно что слой иностранцев среди дворян был только в столицах да в западных провинциях . Провинциальные дворяне родом из выслужившихся княжеских и боярских дворовых . Кстати среди российского дворянства выходцев из Польши было куда больше чем западноевропейцев
Я уже приводил ранее отрывок, где был расписан этнический состав дворянских родов Московского царства — русское происхождение из них имели менее 5%. Это без учёта польской шляхты, грузинских князей и прочих инородцев, присовокуплённых позднее.
-
Я уже приводил ранее отрывок, где был расписан этнический состав дворянских родов Московского царства — русское происхождение из них имели менее 5%. Это без учёта польской шляхты, грузинских князей и прочих инородцев, присовокуплённых позднее.
это просто сказки. тогда модно было похваляться иноземным происхождением, типа как Романовы из Прус, а до того из Рима. С реальностью это ничего общего не имело
-
Факт. Настоящие Рюриковичи князья Мышецкие в родословные протащили, что они из Германии вышли.
-
это просто сказки. тогда модно было похваляться иноземным происхождением, типа как Романовы из Прус, а до того из Рима. С реальностью это ничего общего не имело
У вас есть свидетельства, доказывающие их местное происхождение? Если они глубоко презирали русскую культуру и вели себя как иностранные захватчики, с чего вдруг мы должны сомневаться в их европейском происхождении, о котором они сами же и заявляют? На чём, собственно, основаны сомнения?
-
У вас есть свидетельства, доказывающие их местное происхождение?
Вообще-то сапиенсы мыслят с помощью нейронов, а не генов. Культура половым путём не передаётся :)
Если они глубоко презирали русскую культуру
Кто создал русскую культуру? Или у вас какое-то своё понимание культуры?
-
У вас есть свидетельства, доказывающие их местное происхождение? Если они глубоко презирали русскую культуру и вели себя как иностранные захватчики, с чего вдруг мы должны сомневаться в их европейском происхождении, о котором они сами же и заявляют? На чём, собственно, основаны сомнения?
У допетровских дворян не было такой культурной пропасти между народной и элитарной культурой, как в постпетровскую культуру. А иноземное происхождение тогда было в моде, вон и польские шляхтичи придумали себе сарматское происхождение.
-
У вас есть свидетельства, доказывающие их местное происхождение? Если они глубоко презирали русскую культуру и вели себя как иностранные захватчики, с чего вдруг мы должны сомневаться в их европейском происхождении, о котором они сами же и заявляют? На чём, собственно, основаны сомнения?
приведите примеры презрения русской культуры царями Михаилом и Алексеем и их поселения как иностранные захватчики.? Какое из европейское происхождение вы имеете в виду ?
-
Да уж явно побольше чем в вас. Вы себя выше ставите Пушкина, Лермонтова, Тургенева, Толстого, Достоевского, Набокова и тысяч других отцов русской культуры? Что вы вообще сделали для русской культуры, кроме принесения её в жертву то евреям в двадцатых, то вашим китайским хозяевам в новых двадцатых?
Это тут вообще при чём? Для вас "более русский" = "более талантливый"? Что это за шовинизм такой? :o
Что общего было у так называемых "русских дворян" с русскими крестьянами, потомками которых мы являемся? Личные интересы у них были строго противоположными — роскошная жизнь первых обеспечивалась за счёт содержания в рабстве вторых. По крови они в большинстве своём были европейцами, а не русскими. Культурно они также были европейцами, а не русскими. Даже общались они друг с другом зачастую по-французски, за что некоторые поплатились в войне 1812 года.
то есть в вашей версии русские это не европейцы . А вроде президент другого мнения
В версии Нестера русские это китайцы. Смотрит на годы вперёд)
-
Да уж явно побольше чем в вас. Вы себя выше ставите Пушкина, Лермонтова, Тургенева, Толстого, Достоевского, Набокова и тысяч других отцов русской культуры? Что вы вообще сделали для русской культуры, кроме принесения её в жертву то евреям в двадцатых, то вашим китайским хозяевам в новых двадцатых?
И кстати по теме, Москву от татар тогда вместе с русскими обороняли литовцы.
а что вы за русскую культуру переживаете ? Вы разве русский ? Или может русскомировец?
Я русскомирец.
-
Разве они не хохлами были?
Они не знали мовы :lol: Но европейцами они точно не были.
Да настоящая Европа это как раз и есть собакевичи и коробочки, сидящие по своим зелёным фермам.
-
У вас есть свидетельства, доказывающие их местное происхождение?
Вообще-то сапиенсы мыслят с помощью нейронов, а не генов. Культура половым путём не передаётся :)
Если они глубоко презирали русскую культуру
Кто создал русскую культуру? Или у вас какое-то своё понимание культуры?
Мао Цзедун конечно, кто ещё :D
-
приведите примеры презрения русской культуры царями Михаилом и Алексеем и их поселения как иностранные захватчики.? Какое из европейское происхождение вы имеете в виду ?
я знаю другой пример презрения к русской культуре: в совецкое время многие церкви стояли заброшенные и проезжавшие мимо совецкие туристы ходили в них в туалет. А потом вдруг эти же самые люди резко стали православными.
-
я знаю другой пример презрения к русской культуре: в совецкое время многие церкви стояли заброшенные и проезжавшие мимо совецкие туристы ходили в них в туалет. А потом вдруг эти же самые люди резко стали православными.
Вспомнилось:
— А покропите нам, батюшка, квартиру святой водой, чтобы все грешное из неё ушло.
— А сами-то где жить будете?
-
я знаю другой пример презрения к русской культуре: в совецкое время многие церкви стояли заброшенные и проезжавшие мимо совецкие туристы ходили в них в туалет. А потом вдруг эти же самые люди резко стали православными.
устали люди от имперского православия
-
Вообще-то сапиенсы мыслят с помощью нейронов, а не генов. Культура половым путём не передаётся
И?
Кто создал русскую культуру? Или у вас какое-то своё понимание культуры?
У меня своё понимание, кто такие русские. Поскольку т. н. "русских дворян" и русских крестьян кроме названия ничего по сути не связывало, я считаю исторической ошибкой считать их одним народом. Очевидно, творчество Пушкина, Достоевского и прочих в этом случае к русской культуре не относится.
-
У допетровских дворян не было такой культурной пропасти между народной и элитарной культурой, как в постпетровскую культуру. А иноземное происхождение тогда было в моде, вон и польские шляхтичи придумали себе сарматское происхождение.
Опять же: где доказательства их местного происхождения? Можно сомневаться в правдивости сведений, которые они сообщают сами о себе, но что предполагается в качестве альтернативы?
-
В версии Нестера русские это китайцы. Смотрит на годы вперёд)
Вообще не понимаю, о чём речь. Русские — это русские. Европейцы — это европейцы. Это две антагонистичные по сути группы: ни мы не считаем европейцев своими, ни они нас.
-
Опять же: где доказательства их местного происхождения? Можно сомневаться в правдивости сведений, которые они сообщают сами о себе, но что предполагается в качестве альтернативы?
Гаплогруппы можно проверить, например. А так - наверняка есть критические исследования их генеалогий, скажем татарские роды еще понятно, там хотя бы фамилии тюркского происхождения. Но когда какой-нибудь Кобыла выводит себя "из Пруссии" по семейным преданиям - это вообще ничем не подтверждается.
-
И?
И возьмите финского младенца 6 месяцев от роду и воспитайте в русской семье. Он кем вырастет, финном или русским? Ей-богу, пятый класс вторая четверть..
У меня своё понимание, кто такие русские. Поскольку т. н. "русских дворян" и русских крестьян кроме названия ничего по сути не связывало, я считаю исторической ошибкой считать их одним народом. Очевидно, творчество Пушкина, Достоевского и прочих в этом случае к русской культуре не относится.
А к какой культуре относятся? Но, конечно, хорошо бы с вашей стороны дать определение русской культуры.
-
И возьмите финского младенца 6 месяцев от роду и воспитайте в русской семье. Он кем вырастет, финном или русским? Ей-богу, пятый класс вторая четверть..
И? Каким боком это к теме относится?
А к какой культуре относятся? Но, конечно, хорошо бы с вашей стороны дать определение русской культуры.
К европейской, очевидно. Русскую культуру создают русские, европейскую — европейцы. Вы считаете, что у этих манерных чучел в колготках и с париками на головах было что-то общее с бородатым крестьянином в лаптях?
(https://kartinkof.club/uploads/posts/2023-05/1683287796_kartinkof-club-p-dvoryane-kartinki-35.jpg)
-
И? Каким боком это к теме относится?
Самым прямым, если так можно сказать о боке. Нет «генетической культуры», это маразм со всех точек зрения, даже не Шпенглеровский "Blut und Boden".
К европейской, очевидно. Русскую культуру создают русские, европейскую — европейцы. Вы считаете, что у этих манерных чучел в колготках и с париками на головах было что-то общее с бородатым крестьянином в лаптях?
Вы хотите мне тут прочесть лекцию про историю моды в России среди различных социальных групп? :)
P.S. У меня тут вопрос возник: допустим, Л. Толстой по-вашему не русский, ну, граф же. А Ф. Достоевский, он русский или как? И как следует оценивать его творчество с т.з. расовой теории?
-
А Ф. Достоевский, он русский или как? И как следует оценивать его творчество с т.з. расовой теории?
Поляк же. Ну или литвин. Я кстати встречал точку зрения, что Достоевский не понимал русских, потому что был не вполне русский.
-
Самым прямым, если так можно сказать о боке. Нет «генетической культуры», это маразм со всех точек зрения, даже не Шпенглеровский "Blut und Boden".
И? Вы хотите, чтобы я прокомментировал маразм, который вы сами же и придумали?
Вы хотите мне тут прочесть лекцию про историю моды в России среди различных социальных групп? :)
P.S. У меня тут вопрос возник: допустим, Л. Толстой по-вашему не русский, ну, граф же. А Ф. Достоевский, он русский или как? И как следует оценивать его творчество с т.з. расовой теории?
Это относится вообще ко всему дворянству в целом. Для того, чтобы считать их чужеродной общностью, лично мне достаточно уже того факта, что они держали моих предков в рабстве. То, что они также отличались от нас культурно и по крови, делает невалидными возражения по типу «да это вы там сами себя паработили». Нет, не сами.
-
К европейской, очевидно.
ну вот реально ТУПОЙ :fp :fp :fp Что такое «европейская» культура? |< Какое отношение имеют финны к фламенко, а бельгийцы к гуляшу???
-
Я кстати встречал точку зрения, что Достоевский не понимал русских, потому что был не вполне русский.
Зато с Валихановым воттку пил... Казахов, значицца, лучше понимал...
Вечно эти неруси против русских что-то умышляют.
-
Что такое «европейская» культура? |< Какое отношение имеют финны к фламенко, а бельгийцы к гуляшу???
какое отношение имеют гуляши и фламенко к европейской культуре?
-
В версии Нестера русские это китайцы. Смотрит на годы вперёд)
Вообще не понимаю, о чём речь. Русские — это русские. Европейцы — это европейцы. Это две антагонистичные по сути группы: ни мы не считаем европейцев своими, ни они нас.
Да, да, европейцы это монолитные европейцы, лаоваи проще говоря, которые лезут к вам со своим вонючим опиумом, а у вас дружба народов: тут вам и ханьцы, и хани, и хуэйцзу, и бай, и и, мяо, и яо, и русские, и ещё пол-сотни разных, но не имеющих совершенно ничего общего с европейцами.
-
какое отношение имеют гуляши и фламенко к европейской культуре?
самое прямое? :fp
-
К европейской, очевидно. Русскую культуру создают русские, европейскую — европейцы. Вы считаете, что у этих манерных чучел в колготках и с париками на головах было что-то общее с бородатым крестьянином в лаптях?
(https://kartinkof.club/uploads/posts/2023-05/1683287796_kartinkof-club-p-dvoryane-kartinki-35.jpg)
А вы сам по улицам в таком прикиде двигаетесь, как на этом фото?
(https://www.sport-interfax.ru/ftproot/photos/photostory/2011/12/21/500doom9.jpg)
Что же это получается, опять власть иноземная? :D
-
А Ф. Достоевский, он русский или как? И как следует оценивать его творчество с т.з. расовой теории?
Поляк же. Ну или литвин. Я кстати встречал точку зрения, что Достоевский не понимал русских, потому что был не вполне русский.
Достоевский не только вполне-преполне русский и не только один из отцов русской литературы, Достоевский это сам Петербург. Пока стоит Петербург, жив Достоевский.
-
Вы считаете, что у этих манерных чучел в колготках и с париками на головах было что-то общее с бородатым крестьянином в лаптях?
Кстати вот вам русский крестьянин тех лет, Михайло Ломоносов:
(https://lavka-obitel.ru/media/wysiwyg/blog/file_42.jpg)
У вас в Китае слыхали о таком?
-
Поляк же. Ну или литвин.
Отец из Беларуси, мать старого московского купеческого рода, родился в Москве. Литвин? :)
Я кстати встречал точку зрения, что Достоевский не понимал русских, потому что был не вполне русский.
В сталинское время Достоевского не любили, пропагандисты от лит-ры могли что угодно написать.
-
Да, да, европейцы это монолитные европейцы, лаоваи проще говоря, которые лезут к вам со своим вонючим опиумом, а у вас дружба народов: тут вам и ханьцы, и хани, и хуэйцзу, и бай, и и, мяо, и яо, и русские, и ещё пол-сотни разных, но не имеющих совершенно ничего общего с европейцами.
В целом верно, но вместо разномастных китайцев должен быть многонациональный народ улуса Джучи :yes:
-
А вы сам по улицам в таком прикиде двигаетесь, как на этом фото?
Сейчас одежда вообще не показатель — большая часть мира одевается плюс-минус одинаково.
-
Кстати вот вам русский крестьянин тех лет, Михайло Ломоносов:
…
У вас в Китае слыхали о таком?
Вот это да! Белые люди позволили талантливому ниггеру сидеть с ними за одним столом! Так трогательно, что аж хочется забыть про столетия рабства и начать брататься с европейцами (нет).
-
Отец из Беларуси, мать старого московского купеческого рода, родился в Москве. Литвин? :)
Род из ВКЛ.
-
Род из ВКЛ.
У Лермонтова род из Шотландии, он шотландец?
И в связи с этим строчки «Прощай немытая Россия» он написал, потому что не понимал русских?
Давайте всё же не смешивать ancestry и ethnicity.
-
А вы сам по улицам в таком прикиде двигаетесь, как на этом фото?
Сейчас одежда вообще не показатель — большая часть мира одевается плюс-минус одинаково.
Вот именно – кривозубые крестьяне все как один в спортивке, элита все как один в деловых пиджаках с галстуками до писи. Всё то же самое, что в XVIII веке. Даже чулки сохранились у элитных мужиков.
(https://avatars.mds.yandex.net/get-mpic/11919271/2a00000193cf15a864a503f4616fa491e090/orig)
-
Вот это да! Белые люди позволили талантливому ниггеру сидеть с ними за одним столом! Так трогательно, что аж хочется забыть про столетия рабства и начать брататься с европейцами (нет).
зате джугашвілі-берія-мікоян-орджонікідзе-каганович-тощо
ще ті слов'яни
-
зате джугашвілі-берія-мікоян-орджонікідзе-каганович-тощо
ще ті слов'яни
Славяне были, когда жили в землянках и охотились на кабанов, сейчас уже никаких славян нет, по органолептическим признакам разница между двумя славянами не сильно меньше, чем между условными урбанизированными зулусом и эскимосом. :uo:
-
У Лермонтова род из Шотландии, он шотландец?
И в связи с этим строчки «Прощай немытая Россия» он написал, потому что не понимал русских?
Давайте всё же не смешивать ancestry и ethnicity.
Это не мое мнение, я объяснил вам почему его могут считать нерусским.
-
Вот это да! Белые люди позволили талантливому ниггеру сидеть с ними за одним столом! Так трогательно, что аж хочется забыть про столетия рабства и начать брататься с европейцами (нет).
зате джугашвілі-берія-мікоян-орджонікідзе-каганович-тощо
ще ті слов'яни
Банда кавказцев да банда евреев – Троцкий, Зиновьев, Каменев, Свердлов, Радек, Урицкий. Русские офицеры и интеллигенция, которых они расстреляли, значит не русские, а эти все русские. Такая вот логика у любителей кошко-жён.
-
Банда кавказцев да банда евреев – Троцкий, Зиновьев, Каменев, Свердлов, Радек, Урицкий. Русские офицеры и интеллигенция, которых они расстреляли, значит не русские, а эти все русские. Такая вот логика у любителей кошко-жён.
Зачем кошки, когда есть гуси? :uo:
-
Зачем кошки, когда есть гуси? :uo:
Гуси устарели, КПК под руководством т. Си внедряет кошко-жён в рамках социального рейтинга :)
-
Банда кавказцев да банда евреев – Троцкий, Зиновьев, Каменев, Свердлов, Радек, Урицкий. Русские офицеры и интеллигенция, которых они расстреляли, значит не русские, а эти все русские. Такая вот логика у любителей кошко-жён.
настоящих офицеров не расстреливают. Они погибают на поле боя с оружием в руках , утащив с собой несколько врагов . А это были не офицеры, а по Булгакову кофейная армия
-
Банда кавказцев да банда евреев – Троцкий, Зиновьев, Каменев, Свердлов, Радек, Урицкий. Русские офицеры и интеллигенция, которых они расстреляли, значит не русские, а эти все русские. Такая вот логика у любителей кошко-жён.
настоящих офицеров не расстреливают. Они погибают на поле боя с оружием в руках , утащив с собой несколько врагов . А это были не офицеры, а по Булгакову кофейная армия
На поле боя их и расстреляли. Вы "Чапаева" не смотрели?
-
На поле боя их и расстреляли. Вы "Чапаева" не смотрели?
на поле боя Зиновьев с Ордоникидзе расстреляли прямо вместе с интеллигенцией?
-
настоящих офицеров не расстреливают. Они погибают на поле боя с оружием в руках , утащив с собой несколько врагов . А это были не офицеры, а по Булгакову кофейная армия
В любой войне бывают пленные офицеры.
-
Банда кавказцев да банда евреев – Троцкий, Зиновьев, Каменев, Свердлов, Радек, Урицкий. Русские офицеры и интеллигенция, которых они расстреляли, значит не русские, а эти все русские. Такая вот логика у любителей кошко-жён.
настоящих офицеров не расстреливают. Они погибают на поле боя с оружием в руках , утащив с собой несколько врагов . А это были не офицеры, а по Булгакову кофейная армия
На поле боя их и расстреляли. Вы "Чапаева" не смотрели?
Там красного офицера расстреляли. Плывет он по реке
-
В любой войне бывают пленные офицеры.
интенданты наверно , снабженцы
-
настоящих офицеров не расстреливают. Они погибают на поле боя с оружием в руках , утащив с собой несколько врагов .
откуда эти откровения, с небес?
-
откуда эти откровения, с небес?
вы ждёте войны чтобы в плен сдаться?
-
Там красного офицера расстреляли. Плывет он по реке
красные офицеры не тонут
-
Там красного офицера расстреляли. Плывет он по реке
Вы похоже только по анекдотам этот фильм знаете.
-
настоящих офицеров не расстреливают. Они погибают на поле боя с оружием в руках , утащив с собой несколько врагов .
откуда эти откровения, с небес?
Наследие сталинского приказа №270, советские люди его не читали, но он встроен в их мозг с рождения :)
1. Командиров и политработников, во время боя срывающих с себя знаки различия и дезертирующих в тыл или сдающихся в плен врагу, считать злостными дезертирами, семьи которых подлежат аресту как семьи нарушивших присягу и предавших свою Родину дезертиров.
Обязать всех вышестоящих командиров и комиссаров расстреливать на месте подобных дезертиров из начсостава.
2. Попавшим в окружение врага частям и подразделениям самоотверженно сражаться до последней возможности, беречь материальную часть как зеницу ока, пробиваться к своим по тылам вражеских войск, нанося поражение фашистским собакам.
Обязать каждого военнослужащего, независимо от его служебного положения, потребовать от вышестоящего начальника, если часть его находится в окружении, драться до последней возможности, чтобы пробиться к своим, и если такой начальник или часть красноармейцев вместо организации отпора врагу предпочтут сдаться в плен, — уничтожать их всеми средствами, как наземными, так и воздушными, а семьи сдавшихся в плен красноармейцев лишать государственного [c.239] пособия и помощи.
-
Наследие сталинского приказа №270, советские люди его не читали, но он встроен в их мозг с рождения :)
заградотрядовцы и их потомство помнят свои приказы наизусть
-
Наследие сталинского приказа №270, советские люди его не читали, но он встроен в их мозг с рождения :)
заградотрядовцы и их потомство помнят свои приказы наизусть
Как раз потомство НВКД и пыталось скрыть существование этого приказа от общественности, и после девяностых, когда люди начали узнавать свою историю, снова пытается.
-
Как раз потомство НВКД и пыталось скрыть существование этого приказа от общественности, и после девяностых, когда люди начали узнавать свою историю, снова пытается.
ну вам виднее с чем работать и что скрывать
-
Там красного офицера расстреляли. Плывет он по реке
Вы похоже только по анекдотам этот фильм знаете.
Великий фильм, великие анекдоты.
-
ну вам виднее с чем работать и что скрывать
Я не пойму, почему вы каждый раз так активно, и ножками и ручками, отбиваетесь от связей с советским. Даю стопроцентную гарантию что ваш наивный доверчивый немецкий континент совершенно не мониторит что вы пишете на этом форуме и более того, не имеет никакого представления об этом форуме. Можете расслабиться.
-
Я не пойму, почему вы каждый раз так активно, и ножками и ручками, отбиваетесь от связей с советским. Даю стопроцентную гарантию что ваш наивный доверчивый немецкий континент совершенно не мониторит что вы пишете на этом форуме и более того, не имеет никакого представления об этом форуме. Можете расслабиться.
вы правы. Не люблю я вас , савецких до кишечной боли . С детства . Все ваши гэбэ, партии , комсомолы и пионерии, ужимки, прыжки и замашки, которые издалека видны . А что читают германские пользователи , как и американские и китайские мне ну абсолютно всё равно. Мне вовсю седьмой десяток лет и на мне висит 100% инвалидность , то есть максимальная, оттого в этой жизни мне цепляться не за что . Дети уже большие и совершенно самостоятельные . Конечно , умереть в муках не хотелось бы, но надеюсь до этого не дойдет, этого никто не любит . Так что ваша борьба против меня занятие совершенно неблагодарное
-
Кстати если вернуться к теме Куликовской битвы то меня поражает насколько в Википедии и других современных текстах подробно и красочно описываются события о которых практически ничего не известно достоверно. А почитаешь их и кажется как будто рассказ очевидца прочитал или фильм документальный увидел. А там по факту достоверных сведений две-три строчки :)
-
Мифология, однако.
-
Кстати, почему, когда Тохтамыш Москву брал, город защищал литовский князь, а Дмитрий Донской в Костроме ополчение собирал? Потому что даже через два года после сражения на Куликовом поле он не смог восстановить численность своих войск — такие были потери.
-
Кстати если вернуться к теме Куликовской битвы то меня поражает насколько в Википедии и других современных текстах подробно и красочно описываются события о которых практически ничего не известно достоверно. А почитаешь их и кажется как будто рассказ очевидца прочитал или фильм документальный увидел. А там по факту достоверных сведений две-три строчки :)
сам красиво не напишешь , никто не напишет
-
сам красиво не напишешь , никто не напишет
Можно ещё кино красиво снять, как Эйзенштейн про сражение на Чудском озере :)
-
Кстати, почему, когда Тохтамыш Москву брал, город защищал литовский князь, а Дмитрий Донской в Костроме ополчение собирал? Потому что даже через два года после сражения на Куликовом поле он не смог восстановить численность своих войск — такие были потери.
Версия интересная, но тогда с постоянным войском проблемы были, ополчение всякий раз по новой собирать надо было.
-
Версия интересная, но тогда с постоянным войском проблемы были, ополчение всякий раз по новой собирать надо было.
Смотря у кого проблемы были :)
-
Кстати если вернуться к теме Куликовской битвы то меня поражает насколько в Википедии и других современных текстах подробно и красочно описываются события о которых практически ничего не известно достоверно. А почитаешь их и кажется как будто рассказ очевидца прочитал или фильм документальный увидел. А там по факту достоверных сведений две-три строчки :)
Историки считают (даже Клим Жуков кажется), что никакой генуэзской пехоты на Куликовом быть не могло в принципе - такие битвы были чисто конными. Но во всех описаниях фигурирует эта пехота, потому что в летописи написано про фрягов.
-
Но во всех описаниях фигурирует эта пехота, потому что в летописи написано про фрягов.
Разве во всех? Только в «Сказании о Мамаевом побоище», которое написано в примерно в 15-16 вв. и отражает приоритеты московских правителей. Собственно, это «Сказание» явилось основой для формирования мифов вокруг Куликовской битвы, по поводу которых сокрушался Чайник.
-
Разве во всех? Только в «Сказании о Мамаевом побоище», которое написано в примерно в 15-16 вв. и отражает приоритеты московских правителей. Собственно, это «Сказание» явилось основой для формирования мифов вокруг Куликовской битвы, по поводу которых сокрушался Чайник.
Я имею ввиду современные популярные описания.
-
Можно ещё кино красиво снять, как Эйзенштейн про сражение на Чудском озере :)
или про штурм Зимнего :)
-
недавно читал исторический роман (не Акунина ли?). автор описал что в битве участвовали немецкие пушкари с пушками на стороне московского князя. хотя это документально нигде не зафиксировано, но не исключается, поскольку двумя годами позже пушками отбивали нашествие тохтамыша. может быть благодаря пушкам дмитрий и осмелился выступить против мамая, используя эффект внезапности, хотя воинство тохтамыша пушки не напугали. но большой новостью пушки для монголов едва ли были. лет за сто до куликова поля пушки против монголо-китайцев применили тямы при штурме столицы тямской империи в сегодняшнем южном вьетнаме
-
Можно ещё кино красиво снять, как Эйзенштейн про сражение на Чудском озере :)
Странно, что не сняли, учитывая мифологичность этой битвы. Впрочем про татаро-монгол и в советское время почти не снимали (фильм Тарковского скорее исключение), а сейчас и подавно не будут: политически вредно.
-
Учитывая тенденции в фентезийном блоке мордорской науки, это - вопрос времени пока «татаро-монгольское иго» не переименуют в «англо-фашистское иго», а там глядишь и фильм подтянется, как храбрые русские мужики с бородами победили жующих бабл-гам и пьющих кока-колу англо-фашистских захватчиков :)) :)) :))
-
Вот именно – кривозубые крестьяне все как один в спортивке, элита все как один в деловых пиджаках с галстуками до писи. Всё то же самое, что в XVIII веке. Даже чулки сохранились у элитных мужиков.
Это просто не правда. Ни про современных крестьян (которые могут одеваться очень по-разному, но в среднем гардероб более-менее одинаков по всему миру), ни про современную элиту (одежда которой выделяется больше ценником, чем визуально), ни про тогдашних крестьян (одежда которых была уникальной для региона), ни про тогдашнюю элиту (мода которых была общей, но лишь в пределах региона).
-
зате джугашвілі-берія-мікоян-орджонікідзе-каганович-тощо
ще ті слов'яни
Я уже как-то приводил таблицу с национальным составом партийной элиты в разные годы. В определённые периоды в советском руководстве действительно были перекосы в сторону некоторых меньшинств, но по сравнению с Российской империей, где разделение подданных на европейских хозяев и русских рабов было институализировано, это было почти что народное правление. То, что выходцы из народа порой были не меньшими кровопийцами — это уже другой вопрос.
-
сам красиво не напишешь , никто не напишет
Можно ещё кино красиво снять, как Эйзенштейн про сражение на Чудском озере :)
То мьюзикл.
-
фильм Тарковского скорее исключение
Думается, что в путенской РФ цензура просто не пропустила бы эпизод в новелле «Набег», когда дружинник малого (Суздальско-Нижегородского) князя говорит владимирцу: «Я тебе покажу — русские! Сволочь владимирская!» :)
-
Кстати, почему, когда Тохтамыш Москву брал, город защищал литовский князь, а Дмитрий Донской в Костроме ополчение собирал? Потому что даже через два года после сражения на Куликовом поле он не смог восстановить численность своих войск — такие были потери.
и это при том что численность войск в этой битве была не то чтобы зашкаливающая, тысяч по пять - десять с каждой стороны :)
-
Я уже как-то приводил таблицу с национальным составом партийной элиты в разные годы. В определённые периоды в советском руководстве действительно были перекосы в сторону некоторых меньшинств, но по сравнению с Российской империей, где разделение подданных на европейских хозяев и русских рабов было институализировано, это было почти что народное правление. То, что выходцы из народа порой были не меньшими кровопийцами — это уже другой вопрос.
не находите что с русскими происходит что-то не то ? При любой власти , находясь в большинстве , они попадают в разряд рабов ….
-
Думается, что в путенской РФ цензура просто не пропустила бы эпизод в новелле «Набег», когда дружинник малого (Суздальско-Нижегородского) князя говорит владимирцу: «Я тебе покажу — русские! Сволочь владимирская!» :)
ну не владимировладимировичская же ;)
-
и это при том что численность войск в этой битве была не то чтобы зашкаливающая, тысяч по пять - десять с каждой стороны :)
Думаю, что даже меньше. В известном взятии и разграблении Владимира, лёгшего в основу новеллы «Набег» фильма Тарковского, участвовало по ~ 150 человек князя Данилы и царевича Талыча.
-
фильм Тарковского скорее исключение
Думается, что в путенской РФ цензура просто не пропустила бы эпизод в новелле «Набег», когда дружинник малого (Суздальско-Нижегородского) князя говорит владимирцу: «Я тебе покажу — русские! Сволочь владимирская!» :)
Учитывая, что между Суздалем и Владимиров км. так тридцать
-
вы правы. Не люблю я вас , савецких до кишечной боли . С детства . Все ваши гэбэ, партии , комсомолы и пионерии, ужимки, прыжки и замашки, которые издалека видны . А что читают германские пользователи , как и американские и китайские мне ну абсолютно всё равно. Мне вовсю седьмой десяток лет и на мне висит 100% инвалидность , то есть максимальная, оттого в этой жизни мне цепляться не за что . Дети уже большие и совершенно самостоятельные . Конечно , умереть в муках не хотелось бы, но надеюсь до этого не дойдет, этого никто не любит . Так что ваша борьба против меня занятие совершенно неблагодарное
Нет никакой борьбы, есть только вопрос. Если вам под семьдесят лет, значит в отличие от меня вы застали СССР в полный рост, и тем более непонятно его отторжение.
Искренне желаю вам здоровья и многих лет счастливой жизни.
-
Историки считают (даже Клим Жуков кажется), что никакой генуэзской пехоты на Куликовом быть не могло в принципе - такие битвы были чисто конными. Но во всех описаниях фигурирует эта пехота, потому что в летописи написано про фрягов.
Клим Жуков не историк, у него нет учёной степени. По современным понятиям он лишь бакалавр в области истории. Но как видеоблогер один из лучших.
-
Вот именно – кривозубые крестьяне все как один в спортивке, элита все как один в деловых пиджаках с галстуками до писи. Всё то же самое, что в XVIII веке. Даже чулки сохранились у элитных мужиков.
Это просто не правда. Ни про современных крестьян (которые могут одеваться очень по-разному, но в среднем гардероб более-менее одинаков по всему миру), ни про современную элиту (одежда которой выделяется больше ценником, чем визуально), ни про тогдашних крестьян (одежда которых была уникальной для региона), ни про тогдашнюю элиту (мода которых была общей, но лишь в пределах региона).
Я немного утрировал для иллюстративности. Понятно, что кто-то из пролетариев носит Найк, кто-то Адидас, кто-то Рибок, а в Думе у одних пиджаки синие, у других чёрные, у третьих серые в тонкую полосочку. Различия есть, различий масса, да. В XVIII веке тоже не в единой униформе ходили.
-
не находите что с русскими происходит что-то не то ? При любой власти , находясь в большинстве , они попадают в разряд рабов ….
Оргазированное меньшинство всегда е-т неоргазированное большинство. Тем более, крестьянское.
-
Я немного утрировал для иллюстративности. Понятно, что кто-то из пролетариев носит Найк, кто-то Адидас, кто-то Рибок, а в Думе у одних пиджаки синие, у других чёрные, у третьих серые в тонкую полосочку. Различия есть, различий масса, да. В XVIII веке тоже не в единой униформе ходили.
(https://zhilspros.ru/upload/iblock/06f/gde_zhivut_vladimir_putin_i_dmitriy_medvedev_i_kak_vyglyadyat_ikh_kvartiry_sravnili_ikh_rezidentsii_.jpg)
-
Куликовская битва говорите? Я вот в Age of Empires II взял татар и раздал пиздюлей и Рязани и Делийскому султаната, чтоб никто не выёбывался. 8-)
PS Там татарами обозвали чагатайцев, но кто в этом будет разбираться? :uo:
-
Я немного утрировал для иллюстративности. Понятно, что кто-то из пролетариев носит Найк, кто-то Адидас, кто-то Рибок, а в Думе у одних пиджаки синие, у других чёрные, у третьих серые в тонкую полосочку. Различия есть, различий масса, да. В XVIII веке тоже не в единой униформе ходили.
(https://zhilspros.ru/upload/iblock/06f/gde_zhivut_vladimir_putin_i_dmitriy_medvedev_i_kak_vyglyadyat_ikh_kvartiry_sravnili_ikh_rezidentsii_.jpg)
Это домашняя одежда, ей может быть хоть голая кожа. Я говорю, ваша повседневная одежда вот так выглядит?
(https://s0.rbk.ru/v6_top_pics/resized/800xH/media/img/2/05/755791821152052.jpeg)
-
Это домашняя одежда, ей может быть хоть голая кожа.
Это ещё с какого перепугу? Если мы пытаемся понять, есть ли между разными слоями общества отличия в моде, мы должны рассматривать весь гардероб, а не отдельную его часть. Если человек носит определённую одежду только при исполнении должностных обязанностей, то это либо униформа, либо менее строгий вариант — дресс-код. Я уж не говорю о том, что все эти пимжаки, галстуки и прочие составляющие официально-делового стиля используют в том числе и представители куда более приземлённых профессий.
Как вам, например, такой элитарий?
(https://cs13.pikabu.ru/post_img/big/2024/04/15/10/1713200942154922248.jpg)
-
Тема дрейфует в какую-то странную сторону...к чему это обилие фото мужчин в костюмах? Современный мужчина из близких мне низших классов общества одевает/надевает костюм только на свадьбу :)
-
Вы как-то очень поздно опомнились. Оффтоп в этой теме тянется ещё с самой первой страницы :lol:
Неважно как считаю я. Вот Нестер например мыслит исключительно кровью, а вместе с ним и весь "глубинный"тм народ. Ему и русскую элиту в кайф перестрелять за династические браки, за малейшую каплю литовской крови, а тут чистокровный украинец из Днепропетровска ему впаривает историю 2.0.
-
В рувики про "нашествие Едигея" фигурирует цифра в 100 тысяч воинов. Чего сразу не миллион? :lol: и конечно же, даже такой ораве не удалось взять Москву, видимо это была тогда сильнейшая крепость Евразии :)
-
В рувики про "нашествие Едигея" фигурирует цифра в 100 тысяч воинов. Чего сразу не миллион? :lol:
Так в летописи написали :dunno:
Но число явно завышенное, восьмью годами ранее в сражении на Ворскле с Витовтом у Едигея было порядка 35 тыс. войска. А это считается одним из крупнейших сражений средневековья.
и конечно же, даже такой ораве не удалось взять Москву, видимо это была тогда сильнейшая крепость Евразии :)
Едигей сам снял осаду, поскольку у него в тылу начались проблемы. Но взять 3 тыс. рублей за снятие осады он не позабыл.
-
Тема дрейфует в какую-то странную сторону...к чему это обилие фото мужчин в костюмах? Современный мужчина из близких мне низших классов общества одевает/надевает костюм только на свадьбу :)
а на похороны? особенно на собственные...
-
а на похороны? особенно на собственные...
Покойники одежду не выбирают..
-
Покойники одежду не выбирают..
да почему? многие старики себе подготавливают заранее. боятся что абы в чём похоронят
-
Так в летописи написали :dunno:
на мой взгляд, нельзя вываливать всё что написано в летописях на непрофессионального читателя, там могут быть и люди с песьими головами и коркодил и чорт знает что :)
-
да почему? многие старики себе подготавливают заранее. боятся что абы в чём похоронят
а ещё говорили что в пост-ссср нет института репутации :lol:
-
а ещё говорили что в пост-ссср нет института репутации :lol:
кто говорил?
-
на мой взгляд, нельзя вываливать всё что написано в летописях на непрофессионального читателя, там могут быть и люди с песьими головами и коркодил и чорт знает что :)
Численность войск в летописи завышена, дабы показать значение победы. Ну и нынешние пропагандисты этим же занимаются, или вы думаете, что русскоязычная Википедия пишется исключительно объективно? :)
-
на мой взгляд, нельзя вываливать всё что написано в летописях на непрофессионального читателя, там могут быть и люди с песьими головами и коркодил и чорт знает что :)
Википедию пишут не профессиональные историки. Но в целом в советской историографии численность войск из летописей часто воспринимается некритично.
-
В целом получается что патриотическая чушь из учебника переливается в Википедию и русскую Вики придется практически полностью переписать в том что касается истории :'(
-
Но в целом в советской историографии численность войск из летописей часто воспринимается некритично.
и , мне кажется, не только численность а вообще подход некритический: видим коркодила, пишем коркодила...
-
В целом получается что патриотическая чушь из учебника переливается в Википедию и русскую Вики придется практически полностью переписать в том что касается истории :'(
Да, придётся, но боюсь к тому времени вместо Вики будут нейросети, а в РФ историю по житиям преподавать будут.
-
Разве жития худший истисточник, чем некие нервосети?
-
Разве жития худший истисточник, чем некие нервосети?
Нейросети хотя бы обучаемы в отличие от..
-
Плохому их научат. В отличие от
-
Плохому их научат.
«Не судите, да не судимы будете, ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить».
-
Тут у Штефанова услышал что Ивана Грозного какие-то зетники объявили чингизидом тк якобы Глинские происходят от Мамая (который не чингизид а только жена у него из этого рода) и якобы поэтому сибирское ханство не захвачено а вернулось к законным владельцам :D
-
Сибирское вошло при Годунове.
-
Клим Санч тоже присоединился к развитию идеи степного братства. Улус Джучи навеки останется в наших сердцах :drink
-
Клим Санч тоже присоединился к развитию идеи степного братства. Улус Джучи навеки останется в наших сердцах :drink
Кому что, а китайцу всё империю Юань.