Языковая политика

Лингвистические обсуждения => ИЕ компаративистика => Topic started by: cetsalcoatle on 03 September 2026, 14:48:46

Title: πρῶτος ~ pi̇̀rmas ~ пьрвъ
Post by: cetsalcoatle on 03 September 2026, 14:48:46: Я вот на что обратил внимание: при одном и том же корне, разные окончания, но в ПИЕ у этих окончаний было чёткое разграничение функций. В греческом до кучи ещё и другая ступень аблаута.

Кто-то изучал этот вопрос? :what?
Title: Re: πρῶτος ~ pi̇̀rmas ~ пьрвъ
Post by: DarkMax on 03 September 2026, 15:21:01: По-українськи взагалі перШий.
Title: Re: πρῶτος ~ pi̇̀rmas ~ пьрвъ
Post by: Bhudh on 03 September 2026, 15:23:26: А чего prīmus забыли?
Title: Re: πρῶτος ~ pi̇̀rmas ~ пьрвъ
Post by: Владимир on 03 September 2026, 15:58:10: Quote from: Bhudh on 03 September 2026, 15:23:26
А чего prīmus забыли?
И англ. first туда же, тоже суффикс превосходной степени с рефлексом корня *preh₂-.

Quote from: DarkMax on 03 September 2026, 15:21:01
По-українськи взагалі перШий.
Вероятно, под влиянием pierwszy, где -szy суффикс степени сравнения, типологически как в италийских и германских.
Title: Re: πρῶτος ~ pi̇̀rmas ~ пьрвъ
Post by: DarkMax on 03 September 2026, 18:07:00: В українській мові цей суфікс теж є і продуктивний, але він у нас має вид -іший: сильніший, первіший.
Quote
Найпервіший кравець пошив, так і одлив під дев'ять усів.
Quote
Понадивсь на неї найпервіший парубок на все село. А в нас, то парубок до вдови, да ще й на діти, не вельми квапиться. Да ще й без худоби вдова, а сам він худібний.
Title: Re: πρῶτος ~ pi̇̀rmas ~ пьрвъ
Post by: cetsalcoatle on 03 September 2026, 22:02:07: Quote from: DarkMax on 03 September 2026, 15:21:01
По-українськи взагалі перШий.
Перший < pierwszy. :uo:
Title: Re: πρῶτος ~ pi̇̀rmas ~ пьрвъ
Post by: Владимир on 06 September 2026, 17:42:13: В. Мажюлис, Т. Гамкрелидзе и В. Иванов считали, что в ПИЕ вообще не было числительного «один» и соотв. «первый», поэтому в разных ИЕ ветвях использованы разные модели словообразования.
Title: Re: πρῶτος ~ pi̇̀rmas ~ пьрвъ
Post by: Bhudh on 06 September 2026, 18:23:59: А как же ПИЕ *h₁oi̯- с различными расширениями (https://en.wiktionary.org/wiki/Reconstruction:Proto-Indo-European/h₁óynos#Proto-Indo-European)?
Title: Re: πρῶτος ~ pi̇̀rmas ~ пьрвъ
Post by: Владимир on 06 September 2026, 18:33:32: Quote from: Bhudh on 06 September 2026, 18:23:59
А как же ПИЕ *h₁oi̯- с различными расширениями (https://en.wiktionary.org/wiki/Reconstruction:Proto-Indo-European/h₁óynos#Proto-Indo-European)?
Анафорическое местоимение. Кроме того, реконструируется *sem-, которое, вероятно, значило единичность (> рус. сам).
Title: Re: πρῶτος ~ pi̇̀rmas ~ пьрвъ
Post by: Bhudh on 06 September 2026, 18:41:41: А местоимение точно с (https://en.wiktionary.org/wiki/Reconstruction:Proto-Indo-European/éy) *h₁?
Title: Re: πρῶτος ~ pi̇̀rmas ~ пьрвъ
Post by: Владимир on 06 September 2026, 18:49:11: Quote from: Bhudh on 06 September 2026, 18:41:41
А местоимение точно с (https://en.wiktionary.org/wiki/Reconstruction:Proto-Indo-European/éy) *h₁?
Это же реконструкция. Beekes реконструирует *h₁e, Ringe *éy :dunno:
Title: Re: πρῶτος ~ pi̇̀rmas ~ пьрвъ
Post by: Kurt on 06 September 2026, 21:16:22: Эй!
Title: Re: πρῶτος ~ pi̇̀rmas ~ пьрвъ
Post by: Владимир on 06 September 2026, 21:26:48: Quote from: Kurt on 06 September 2026, 21:16:22
Эй!
Вам «ой» больше нравится? :)
Title: Re: πρῶτος ~ pi̇̀rmas ~ пьрвъ
Post by: Solowhoff on 06 September 2026, 23:04:41: Quote from: Владимир on 06 September 2026, 21:26:48
Вам «ой» больше нравится? :)
https://en.wikipedia.org/wiki/Oi!