Языковая политика
Страны мира => Россия (начиная с улуса Джучи) => Topic started by: Paladin on 27 March 2026, 16:28:24
-
Оруэлл очень хорошо описал, как должен выглядеть зрелый тоталитаризм, и мы сейчас всё это наблюдаем воочию. Власти России взяли курс на построение тоталитарного общества по образцу КНДР. Расскажу детали.
Пропаганда создаёт свою картинку реальности, но очень боится при этом врать - потому что если враньё разоблачается, это очень отталкивает население. Гораздо лучше не врать, а умалчивать. Это значит что в СМИ создаётся некая картинка из вполне правдивых фактов, которые вроде как укладываются в единую концепцию.
Мне знакомые из России сказали, что недавно был арестован зам Герасимова Шамарин, а по телевизору об этом умалчивают. Посмотрим как это дальше будет "эволюционировать". В нашей вселенной работает эффект бабочки или как это назвать, поэтому данный факт - арест Шамарина - будет иметь всё больше новых последствий, вроде назначения кого-то ему на замену, и об этих последствиях также придётся умалчивать и так далее, т.е. картина мира из телевизора будет становиться всё более странной и непонятной. Но я боюсь, что наверно смотрящие телевизор пенсионеры - опора власти - всё равно не станут из-за этого ставить себе vpn-ы чтобы прочитать новости в инете, а вместо этого их мышление будет становиться всё более затуманенным, плюс они будут ещё больше бухать.
В условиях высокой степени умалчивания, для власти появляется ещё одна проблема: картину мира приходится менять, потому что когда мир меняется - старая картина оказывается несогласованной с новой. Тут возможно помнят, как в России все уже много раз "переобувались", скажем, с вопросом, является ли Эрдоган нашим врагом или же другом. В книге "1984" показано общество, в которой это дошло до предела - Океания воюет то с Остазией, то с Евразией и обратно, и пропаганда утверждает что война с конкретной страной была всегда. Власти понимают, что прошлое надо забывать, поэтому заботятся о чистке архивов, старых газет и т.д. Из того что я знаю о КНДР (информация в основном от Андрея Ланькова), там всё работает именно так, это сознательная политика властей.
Ещё один аспект заключается в том, что для власти опасен контакт с любыми другими странами, поскольку общемировая картина мира меньше подстраивается под текущие нужды конкретной страны. Если не ошибаюсь, Трамп сейчас потопил уже 50 иранских кораблей, и по российскому ТВ этот факт умалчивается. Но в таких странах как Египет или Индия, никто в этом факте не сомневается. Я не знаю как происходит проверка этого факта, могу предположить скажем что какой-то индийский корабль включил радар, видит как корабли с него пропадает, и об этом рассказывают СМИ; и никому не нужно умалчивать об этом факте, даже если Индия тоже страна скорее авторитарная. Но если российские туристы летают в такие страны как Индия, Таиланд и Египет, они там видят что жители совершенно в этих фактах не сомневаются, и далее могут вернуться и рассказать об этом факте кому-то в России. Поэтому власти понимают, что им нужно стремиться в пределе полностью запретить россиянам летать куда-то, даже в максимально дружественные страны. Единственная страна, в которую летать будет можно - это Китай, и Россия с Китаем будут сливаться в единую страну (в средневековой Европе эту страну называли "Тартарией").
-
— Возможно, — согласился Руди. — Однако фантасты предвидели не только технические открытия, но и эволюцию современного общества к тоталитаризму. Возьми, например, Оруэлла. Разве он не предсказал в деталях создание той системы, которая существует сегодня у вас в России?
— Конечно, не предсказал, — сказал я. — Оруэлл написал пародию на то, что существовало уже при нем. Он описал идеально действующий тоталитарный механизм, который в живом человеческом обществе существовать просто не может. Если взять Советский Союз, то его население проявляет лишь внешнее послушание режиму и в то же время абсолютное презрение к его лозунгам и призывам, отвечая на них плохой работой, пьянством и воровством, а так называемый старший брат — предмет общих насмешек и постоянная тема для анекдотов.
-
Пропаганда создаёт свою картинку реальности, но очень боится при этом врать - потому что если враньё разоблачается, это очень отталкивает население. Гораздо лучше не врать, а умалчивать. Это значит что в СМИ создаётся некая картинка из вполне правдивых фактов, которые вроде как укладываются в единую концепцию.
Вы с западными СМИ перепутали. (Пост)советские СМИ нифига не боятся врать, они боятся говорить правду. Был только один случай, когда представитель официальных российских СМИ не побоялся сказать правду:
(https://gdb.currenttime.tv/4972a5b2-d40a-44d1-9f40-1d6a02aa9ac4_tv_w1080_h608.jpg)
-
— Возможно, — согласился Руди. — Однако фантасты предвидели не только технические открытия, но и эволюцию современного общества к тоталитаризму. Возьми, например, Оруэлла. Разве он не предсказал в деталях создание той системы, которая существует сегодня у вас в России?
— Конечно, не предсказал, — сказал я. — Оруэлл написал пародию на то, что существовало уже при нем. Он описал идеально действующий тоталитарный механизм, который в живом человеческом обществе существовать просто не может. Если взять Советский Союз, то его население проявляет лишь внешнее послушание режиму и в то же время абсолютное презрение к его лозунгам и призывам, отвечая на них плохой работой, пьянством и воровством, а так называемый старший брат — предмет общих насмешек и постоянная тема для анекдотов.
В позднем СССР так звёзды сошлись, что у народа развилась националистическая философия, и марксистская ей категорически противоречила, отсюда ироническое и даже презрительное отношение к советской пропаганде в позднем СССР. В путинской РФ такая же националистическая философия, которой дышит народ, и противоречия между мысленными устремлениями народа и пропагандой уже нет, народ и пропаганда поют в унисон.
-
Вы с западными СМИ перепутали. (Пост)советские СМИ нифига не боятся врать, они боятся говорить правду.
Из недавнего: «Скандальный жест в США: японский премьер возложила цветы к могиле летчика, бомбившего Нагасаки».
https://sakhapress.ru/archives/310608
На самом деле С. Такаити возложила цветы на Арлингтонском кладбище, а Ч. Суини похоронен совсем в другом месте. Бывает ложь, наглая ложь и российская пропаганда.
-
Если взять Советский Союз, то его население проявляет лишь внешнее послушание режиму и в то же время абсолютное презрение к его лозунгам и призывам, отвечая на них плохой работой, пьянством и воровством, а так называемый старший брат — предмет общих насмешек и постоянная тема для анекдотов.
В. Войнович описывает СССР 70-х гг. прошлого века («Москва 2042» написана в 1982 г.), не стоит экстраполировать этот период на весь совок как и поэму «Москва - Петушки» В. Ерофеева.
-
В. Войнович описывает СССР 70-х гг. прошлого века («Москва 2042» написана в 1982 г.), не стоит экстраполировать этот период на весь совок как и поэму «Москва - Петушки» В. Ерофеева.
Книга идеально описывает режим в двух словах: в правительстве одни петушки и сидят они все в Москве. :uo:
-
Скорее название книги. Сама книга о другом.
-
Если взять Советский Союз, то его население проявляет лишь внешнее послушание режиму и в то же время абсолютное презрение к его лозунгам и призывам, отвечая на них плохой работой, пьянством и воровством, а так называемый старший брат — предмет общих насмешек и постоянная тема для анекдотов.
В. Войнович описывает СССР 70-х гг. прошлого века («Москва 2042» написана в 1982 г.), не стоит экстраполировать этот период на весь совок как и поэму «Москва - Петушки» В. Ерофеева.
Стоит. Там ключевые слова: в реальном человеческом обществе. На всякий случай уточню, что говорим о об обществах западной части Евразии. Что у других Бог весть. Сама культура никакого такого тоталитаризма не допускает. А большевики опирались как раз на нее. И принципиально ситуация, допустим, при т. Сталине не отличалась, хотя идеологического долдонства там побольнее было. Десталинизация в пятидесятых прошла мгновенно практически. Контрольный вопрос: сколько понадобилось времени после ухода т. Энвера Ходжи для создания политических партий?
-
— Возможно, — согласился Руди. — Однако фантасты предвидели не только технические открытия, но и эволюцию современного общества к тоталитаризму. Возьми, например, Оруэлла. Разве он не предсказал в деталях создание той системы, которая существует сегодня у вас в России?
— Конечно, не предсказал, — сказал я. — Оруэлл написал пародию на то, что существовало уже при нем. Он описал идеально действующий тоталитарный механизм, который в живом человеческом обществе существовать просто не может. Если взять Советский Союз, то его население проявляет лишь внешнее послушание режиму и в то же время абсолютное презрение к его лозунгам и призывам, отвечая на них плохой работой, пьянством и воровством, а так называемый старший брат — предмет общих насмешек и постоянная тема для анекдотов.
В позднем СССР так звёзды сошлись, что у народа развилась националистическая философия, и марксистская ей категорически противоречила, отсюда ироническое и даже презрительное отношение к советской пропаганде в позднем СССР. В путинской РФ такая же националистическая философия, которой дышит народ, и противоречия между мысленными устремлениями народа и пропагандой уже нет, народ и пропаганда поют в унисон.
Да, это во многом верно. Но при чем тут тоталитаризм?
-
Вы с западными СМИ перепутали. (Пост)советские СМИ нифига не боятся врать, они боятся говорить правду.
Из недавнего: «Скандальный жест в США: японский премьер возложила цветы к могиле летчика, бомбившего Нагасаки».
https://sakhapress.ru/archives/310608
На самом деле С. Такаити возложила цветы на Арлингтонском кладбище, а Ч. Суини похоронен совсем в другом месте. Бывает ложь, наглая ложь и российская пропаганда.
Придирка же :)
Попутали инвентарный номер на кладбище, бывает. При бомбежке Токио народу погибло больше, чем при атомных ударах.
-
Пропаганда создаёт свою картинку реальности, но очень боится при этом врать - потому что если враньё разоблачается, это очень отталкивает население. Гораздо лучше не врать, а умалчивать. Это значит что в СМИ создаётся некая картинка из вполне правдивых фактов, которые вроде как укладываются в единую концепцию.
Вы с западными СМИ перепутали. (Пост)советские СМИ нифига не боятся врать, они боятся говорить правду. Был только один случай, когда представитель официальных российских СМИ не побоялся сказать правду:
(https://gdb.currenttime.tv/4972a5b2-d40a-44d1-9f40-1d6a02aa9ac4_tv_w1080_h608.jpg)
Бросьте, что газеты врут, про то ещё Швейк отмечал.
-
Там ключевые слова: в реальном человеческом обществе.
В реальном человеческом обществе миллионы доносов были написаны простыми советскими людьми.
На всякий случай уточню, что говорим о об обществах западной части Евразии. Что у других Бог весть. Сама культура никакого такого тоталитаризма не допускает.
Культура, где царь хороший, а плохие бояре? :)
-
:) Доносы - признак зрелости гражданского общества. На Западе всегда процветали. В русской культуре ябедничать нехорошо.
-
У меня иногда складывается впечатление, что молодежь не знает фамилии г. президента. :)
Для развлекаться и трахаться он не нужен, денег тоже не поможет заработать. Почтение к его персоне лишь в либерально-демократической среде.
-
У меня иногда складывается впечатление, что молодежь не знает фамилии г. президента. :)
Для развлекаться и трахаться он не нужен, денег тоже не поможет заработать. Почтение к его персоне лишь в либерально-демократической среде.
Складывается впечатление, что т. Питоненко патриотичный, только дюже скромный и стеснительный :lol:
-
Эрик Блэр хороший был писатель, я у него несколько произведений читал. Но я слышал от некоторых российских политологов что именно 1984 - не очень удачная вещь, там многие явления доведены до абсурда а некоторые наоборот пропущены. И не стоит судить о тоталитарных режимах по этой книге.
-
Эрик Блэр хороший был писатель, я у него несколько произведений читал. Но я слышал от некоторых российских политологов что именно 1984 - не очень удачная вещь, там многие явления доведены до абсурда а некоторые наоборот пропущены. И не стоит судить о тоталитарных режимах по этой книге.
Eric Arthur Blair aka George Orwell писал об английском социализме, как он видел развитие сталинизма в Англии.
-
Эрик Блэр хороший был писатель, я у него несколько произведений читал. Но я слышал от некоторых российских политологов что именно 1984 - не очень удачная вещь, там многие явления доведены до абсурда а некоторые наоборот пропущены. И не стоит судить о тоталитарных режимах по этой книге.
А вы у него читали что-то ещё? Можете кратко пересказать идеи?
-
У меня иногда складывается впечатление, что молодежь не знает фамилии г. президента. :)
Для развлекаться и трахаться он не нужен, денег тоже не поможет заработать. Почтение к его персоне лишь в либерально-демократической среде.
Складывается впечатление, что т. Питоненко патриотичный, только дюже скромный и стеснительный :lol:
Хороший, но слабохарактерный