Языковая политика

Лингвистические обсуждения => Тюркские языки => Topic started by: cetsalcoatle on 17 February 2026, 18:46:20

Title: Эфенди
Post by: cetsalcoatle on 17 February 2026, 18:46:20
Как получилось, что греческое слово стало османским титулом?
Title: Re: Эфенди
Post by: Владимир on 17 February 2026, 19:51:15
Quote from: cetsalcoatle on 17 February 2026, 18:46:20
Как получилось, что греческое слово стало османским титулом?
Иностранные титулы заимствуются, становясь при этом обращением, ничего удивительного тут нет, ср. mister < master < лат. magister.
Title: Re: Эфенди
Post by: cetsalcoatle on 18 February 2026, 01:06:51
Удивительно не это, а что турки заимствовали это слову у покорённого народа. :what?
Title: Re: Эфенди
Post by: Владимир on 18 February 2026, 06:07:16
Quote from: cetsalcoatle on 18 February 2026, 01:06:51
Удивительно не это, а что турки заимствовали это слову у покорённого народа. :what?
Турки с большим пиететом относились к Римской империи (которую мы сейчас называем Византией), турецкие султаны, начиная с Мехмеда 2, заимствовали в свой титул kaysari Rum «цезарь Рима».
Title: Re: Эфенди
Post by: pitonenko on 18 February 2026, 07:54:13
Quote from: Владимир on 17 February 2026, 19:51:15
Quote from: cetsalcoatle on 17 February 2026, 18:46:20
Как получилось, что греческое слово стало османским титулом?
Иностранные титулы заимствуются, становясь при этом обращением, ничего удивительного тут нет, ср. mister < master < лат. magister.
Масса Том
Title: Re: Эфенди
Post by: pitonenko on 18 February 2026, 09:07:51
Штирлиц поехал в Африку на сафари и поимел там массу кайфа. Масса Кайфа обиделся.
Title: Re: Эфенди
Post by: Toman on 23 February 2026, 07:51:22
Quote from: cetsalcoatle on 18 February 2026, 01:06:51
Удивительно не это, а что турки заимствовали это слову у покорённого народа. :what?
Ну это как бы не совсем "покорённый народ" - это очень большая доля их прямых биологических предков (особенно если рассматривать не только греков в узком смысле слова, но и просто грекоязычных, или владевших греческим как государственным, или как минимум прочно заимствовавших это слово представителей народов многонациональной империи - если в таком понимании - то просто подавляющее большинство предков). Так что в большинстве своём у своих родных бабушек-дедушек они заимствовали, пока переходили на турецкий язык с какого-нибудь из коренных местных языков или, в частном случае, и с самого греческого.
Title: Re: Эфенди
Post by: Kurt on 23 February 2026, 09:27:53
С хеттского?
Title: Re: Эфенди
Post by: Владимир on 01 March 2026, 23:10:17
Quote from: Kurt on 23 February 2026, 09:27:53
С хеттского?
Хорошая шутка  :)

Quote from: Toman on 23 February 2026, 07:51:22
Ну это как бы не совсем "покорённый народ" - это очень большая доля их прямых биологических предков (особенно если рассматривать не только греков в узком смысле слова, но и просто грекоязычных, или владевших греческим как государственным, или как минимум прочно заимствовавших это слово представителей народов многонациональной империи - если в таком понимании - то просто подавляющее большинство предков). Так что в большинстве своём у своих родных бабушек-дедушек они заимствовали, пока переходили на турецкий язык с какого-нибудь из коренных местных языков или, в частном случае, и с самого греческого.
В 11 в. существование коренных языков Малой Азии является анахронизмом, так что с греческого переходили на тюркский.