Языковая политика

Лингвистические обсуждения => Славянские языки => Русский => Topic started by: From_Omsk on 30 January 2026, 08:28:24

Title: Что можно ответить на идеи о корне -ра- в русском языке и подобные им?
Post by: From_Omsk on 30 January 2026, 08:28:24
Думаю, тут на форуме все знакомы с идеями покойного Валерия Чудинова и нескольких других людей, широко популяризированные также, увы, покойным Михаилом Николаевичем Задорновым. В частности, идея о том, что в русском языке есть очень продуктивный древний корень -ра-, связанный с богом Солнца Ра (который якобы был не только у египтян, но и у славян) и присутствует в словах, связанных со светом: РАссвет, искРА, гоРА (движение в сторону Солнца), ноРА (туда не проникает солнечный свет), РАдуга (дуга со всеми цветами), палитРА, фаРА, РАдость (достать до Солнца) и др. Я в целом неплохо понимаю, что на это можно ответить, когда-то писал по этому поводу статью и записывал по сему поводу видео. Да и в Интернете есть статьи лингвистов, отвечающих на подобные идеи. Тем не менее, это все равно непросто. Люди, так или иначе поддерживающие идею о пракорне -ра- и этимологии такого рода, могут указывать на то, что в разных этимологических словарях нередко присутствуют разные мнения, что по той же "радуге" до сих пор нет точных этимологических данных, что само восстановление истории происхождения слов не такое уж надёжное, что в науке вообще есть противоположные взгляды, и почему тогда версию с -ра- не рассматривать как одну из возможных. Что значимое, адекватное и логичное можно ответить на это, какие аргументы привели бы вы?
Title: Re: Что можно ответить на идеи о корне -ра- в русском языке и подобные им?
Post by: Tanuki-san on 30 January 2026, 11:26:36
особенно порадовало слово «фара», которое мало того, что греческое (о чем может не все знают), но которое содержит абсолютно чуждый русским звук «ф», который почти до середины 20 века и произнести толком не умели, заменяя «хв», «кв» и т.д. Но да, слово исконно русское :)) :)) :))
Title: Re: Что можно ответить на идеи о корне -ра- в русском языке и подобные им?
Post by: From_Omsk on 30 January 2026, 11:38:06
греческое (о чем может не все знают)

Я думал, что оно немецкое.
Title: Re: Что можно ответить на идеи о корне -ра- в русском языке и подобные им?
Post by: Tanuki-san on 30 January 2026, 11:57:11

Я думал, что оно немецкое.
возможно через посредство немецкого пришло, но в конечном счете все восходит к греческому Φάρος - названию Александрийского маяка. Викшнри говорит, что русское «фара» из фр. phare, которое через латынь опять же к этому маяку восходит
Title: Re: Что можно ответить на идеи о корне -ра- в русском языке и подобные им?
Post by: pitonenko on 30 January 2026, 12:53:41
Не согласный, что русским Ф чужд. Если он почти в каждой фамилии звучит.
Title: Re: Что можно ответить на идеи о корне -ра- в русском языке и подобные им?
Post by: Владимир on 30 January 2026, 12:56:24
В частности, идея о том, что в русском языке есть очень продуктивный древний корень -ра-, связанный с богом Солнца Ра (который якобы был не только у египтян, но и у славян) и присутствует в словах, связанных со светом: РАссвет, искРА, гоРА (движение в сторону Солнца)
Вроде, в школе все уши прожужжали морфологическим разбором, рас- приставка, свет — корень. «Гора» — это go (to) Ra? А «искра» то, что ищет Ра?

Люди, так или иначе поддерживающие идею о пракорне -ра- и этимологии такого рода, могут указывать на то, что в разных этимологических словарях нередко присутствуют разные мнения, что по той же "радуге" до сих пор нет точных этимологических данных, что само восстановление истории происхождения слов не такое уж надёжное, что в науке вообще есть противоположные взгляды, и почему тогда версию с -ра- не рассматривать как одну из возможных.
Люди много чего поддерживают, от плоской Земли до Indigenous Aryan theory  :)
А всё из-за глупого принципа, что все мнения одинаково важны, но в науке важен компетентный консенсус, а не общественное мнение.
Title: Re: Что можно ответить на идеи о корне -ра- в русском языке и подобные им?
Post by: From_Omsk on 30 January 2026, 13:00:49
Не согласный, что русским Ф чужд. Если он почти в каждой фамилии звучит.

Это Вам звучит, потому что Вы и основная часть современных носителей русского языка так произносят звук, обозначаемый "в" в конце слов и перед глухими согласными.
Title: Re: Что можно ответить на идеи о корне -ра- в русском языке и подобные им?
Post by: pitonenko on 30 January 2026, 13:06:14
Т. е. лет двести назад говорили иначе?
Title: Re: Что можно ответить на идеи о корне -ра- в русском языке и подобные им?
Post by: Владимир on 30 January 2026, 13:12:31
Т. е. лет двести назад говорили иначе?
Как раз лет двести назад фонема /f/ в русском языке в речи образованных и появилась благодаря заимствованиям, а у необразованных даже в 19 в. звук [f] существовал только как аллофон [v]. Аллофоны без специальной подготовки (умения слушать ушами, а не мозгами) люди не различают.
Title: Re: Что можно ответить на идеи о корне -ра- в русском языке и подобные им?
Post by: cetsalcoatle on 30 January 2026, 13:47:26
Quote
Что можно ответить на идеи о корне -ра- в русском языке и подобные им?
Quote from: луркояз
Пост – говно, автор – мудак.
:up:
Title: Re: Что можно ответить на идеи о корне -ра- в русском языке и подобные им?
Post by: Agnius on 31 January 2026, 12:34:35
А всё из-за глупого принципа, что все мнения одинаково важны
А если бы его не было, не поддерживали бы?  :lol: Этот принцип просто говорит, что все мнения имеют право быть высказаны и обсуждаемы
Quote
, но в науке важен компетентный консенсус, а не общественное мнение.
Которого нет зачастую, или за него пытаются выдать ангажированную позицию  определенная группа лиц  :pop:
Title: Re: Что можно ответить на идеи о корне -ра- в русском языке и подобные им?
Post by: Владимир on 31 January 2026, 13:18:33
А если бы его не было, не поддерживали бы?  :lol: Этот принцип просто говорит, что все мнения имеют право быть высказаны и обсуждаемы

Quote
— Почему невозможно пользоваться поиском в соцсети Х для запросов по Китаю?
— Когда в стране происходят политические кризисы, правительство Китая заполняет результаты поиска огромным количеством порнографического контента, чтобы помешать гражданам получать актуальную информацию. Количество аккаунтов, используемых для этого, достигает 10 миллионов.