Языковая политика

Прочее => Разговоры о всяком => Topic started by: Yougi on 05 December 2025, 13:17:31

Title: Телевещание на финском из Таллллинннна
Post by: Yougi on 05 December 2025, 13:17:31
 Когда-то давным-давно, когда в Таллинне телевидение уже было, а в Хки его ещё не было, существовала финская редакция эстонского телевидения.
 Закрылась она где-то в 59-м или 60-м году, её последним руководителем был экс-директор Финского театра в Петрозаводске Туорила.
 Кто-нибудь встречал информацию, касающуюся оной конторки?
 Интересуют также сведения о иновещании ( как тв, так и радио - в основном, конечно, радио, бо тв было экзотикой ) не из Москвы. Знаю, что Вильнюс практиковал в 60-е вещание на английском, а Ереван - на турецком и фарси. Потом всё это как-то резко прикрыли.
Title: Re: Телевещание на финском из Таллллинннна
Post by: pitonenko on 05 December 2025, 14:33:01
Во времена были. В Союзе было, в Х-ки не было..
Title: Re: Телевещание на финском из Таллллинннна
Post by: Yougi on 05 December 2025, 18:55:33
 Вредные руочи. Не хотели, чтобы ихнее телевидение советские оккупанты в Порккала смотрели. Зато там был самый длинный в мире железнодорожный тоннель.
 
Title: Re: Телевещание на финском из Таллллинннна
Post by: cetsalcoatle on 05 December 2025, 18:57:00
Вредные руочи. Не хотели, чтобы ихнее телевидение советские оккупанты в Порккала смотрели. Зато там был самый длинный в мире железнодорожный тоннель.
Прям длиннее ла-маншского? :what?
Title: Re: Телевещание на финском из Таллллинннна
Post by: Yougi on 05 December 2025, 19:02:43
 да
Title: Re: Телевещание на финском из Таллллинннна
Post by: Yougi on 07 December 2025, 00:04:18
 Для тех, кто не понял шутки (т.е. для всех, кроме меня)
 - железка из Хки в Турку проходила по территории советской военной базы в Порккала. Чтобы зоркие финны не разглядели военных секретов из окон поезда, оные окна закрывали специальными щитами, и пассажиры ехали в темноте более часа ( со светом в тогдашних вагонах была напряжёнка ). Это и называлось "самым длинным в мире железнодорожным туннелем".
Title: Re: Телевещание на финском из Таллллинннна
Post by: cetsalcoatle on 07 December 2025, 04:25:25
Это ж как надо не любить финнов, чтобы Хельсинки "Хуйкой" называть. :lol:
Title: Re: Телевещание на финском из Таллллинннна
Post by: Владимир on 07 December 2025, 12:49:17
Это ж как надо не любить финнов, чтобы Хельсинки "Хуйкой" называть. :lol:
Думаете, что HEL звучит лучше?  :)

Для тех, кто не понял шутки (т.е. для всех, кроме меня)
 - железка из Хки в Турку проходила по территории советской военной базы в Порккала. Чтобы зоркие финны не разглядели военных секретов из окон поезда, оные окна закрывали специальными щитами, и пассажиры ехали в темноте более часа ( со светом в тогдашних вагонах была напряжёнка ). Это и называлось "самым длинным в мире железнодорожным туннелем".
Советские оккупанты покинули Порккала в 1956 г. в обмен на неразмещение ЯО в Норвегии, никто уже не помнит такую древность..
Title: Re: Телевещание на финском из Таллллинннна
Post by: pitonenko on 07 December 2025, 12:59:19
Боже, як давно це було
Title: Re: Телевещание на финском из Таллллинннна
Post by: Чайник777 on 08 December 2025, 08:29:06
Это ж как надо не любить финнов, чтобы Хельсинки "Хуйкой" называть. :lol:
если хотите обидеть столичных жителей то говорите Hesa  :)
Title: Re: Телевещание на финском из Таллллинннна
Post by: Владимир on 08 December 2025, 08:49:06
если хотите обидеть столичных жителей то говорите Hesa  :)
Вроде, ничего обидного в Hesa нет, это просто разговорное название как и Stadi.
Title: Re: Телевещание на финском из Таллллинннна
Post by: Yougi on 08 December 2025, 10:05:06
Quote
Советские оккупанты покинули Порккала в 1956 г. в обмен на неразмещение ЯО в Норвегии
КФССР тоже в обмен на неразмещение ЯО раскассировали?
Quote
Вроде, ничего обидного в Hesa нет, это просто разговорное название как и Stadi.
никогда не слышал, чтобы кого-то (или что-то), кроме газеты Helsingin Sanomat звали Hesa.
 да, стадилайненами жителей Хки зовут, но не всех, там как-то хитро граница проходит между Stadi и Lande по городу.
Title: Re: Телевещание на финском из Таллллинннна
Post by: Владимир on 08 December 2025, 10:45:29
КФССР тоже в обмен на неразмещение ЯО раскассировали?
Нет, КФССР расформировали в рамках общей тенденции на создание унитарного гос-ва. Сюда же понижение статуса Крымской АССР и Карачаевской АО, отказ просьбы Татарстана о повышении статуса до союзной республики.
Title: Re: Телевещание на финском из Таллллинннна
Post by: pitonenko on 08 December 2025, 11:29:08
Интересно, как оформлялась просьба.. Карачаевскую доукомлектовали, Крымскую.. тогда не в моде были территориальные автономии.
Title: Re: Телевещание на финском из Таллллинннна
Post by: pitonenko on 08 December 2025, 11:31:18
Кстати, в Эстонии проживает и финское меньшинство.
Title: Re: Телевещание на финском из Таллллинннна
Post by: Yougi on 08 December 2025, 12:52:19
Quote
Кстати, в Эстонии проживает и финское меньшинство.
кто сказал?
 В Мытищенском районе финское меньшинство больше, чем в Эстонии...
Title: Re: Телевещание на финском из Таллллинннна
Post by: pitonenko on 08 December 2025, 13:28:39
Не видел. А вот швед был настоящий советский, уехал в Финляндию
Title: Re: Телевещание на финском из Таллллинннна
Post by: Leo on 08 December 2025, 13:37:11
Не видел. А вот швед был настоящий советский, уехал в Финляндию
жил в гостинице Советской несоветский человек...
Title: Re: Телевещание на финском из Таллллинннна
Post by: Leo on 08 December 2025, 13:39:10
Отказ просьбы Татарстана о повышении статуса до союзной республики.
а то щас бы было нечто типа Лесото посреди Расеюшки
Title: Re: Телевещание на финском из Таллллинннна
Post by: Leo on 08 December 2025, 13:41:59
Кстати, в Эстонии проживает и финское меньшинство.
а сексуальные меньшинства там есть?
Title: Re: Телевещание на финском из Таллллинннна
Post by: pitonenko on 08 December 2025, 13:46:07
Отказ просьбы Татарстана о повышении статуса до союзной республики.
а то щас бы было нечто типа Лесото посреди Расеюшки
Сейчас бантустан, видимо
Title: Re: Телевещание на финском из Таллллинннна
Post by: Владимир on 08 December 2025, 19:52:46
Не видел.
Наверное, в разные магазины за пивом ходили.
Title: Re: Телевещание на финском из Таллллинннна
Post by: Yougi on 09 December 2025, 08:17:31
 
Quote
Нет, КФССР расформировали в рамках общей тенденции на создание унитарного гос-ва.
мне более вероятной представляется версия, по которой Хрущёв обрушил все эти ништяки ( Порккалу, КФССР, перерасчёты по долгам какие-то) на голову Кекконена, чтобы гарантировать его избрание президентом, бо антисоветчик Фагерхольм тогда имел очень веские шансы пробиться в главное финское кресло.
 Ну типа как дедушка Ленин обещал дедушке Гюллингу Карелию в случае победы красных.
Title: Re: Телевещание на финском из Таллллинннна
Post by: Leo on 09 December 2025, 10:36:26

 мне более вероятной представляется версия, по которой Хрущёв обрушил все эти ништяки ( Порккалу, КФССР, перерасчёты по долгам какие-то) на голову Кекконена, чтобы гарантировать его избрание президентом, бо антисоветчик Фагерхольм тогда имел очень веские шансы пробиться в главное финское кресло.
 Ну типа как дедушка Ленин обещал дедушке Гюллингу Карелию в случае победы красных.
Хрущёв имел вообще смутные представления о национальном вопросе
Title: Re: Телевещание на финском из Таллллинннна
Post by: pitonenko on 09 December 2025, 10:59:15
То ли дело т. Сталин. Профессионал, а не любитель
Title: Re: Телевещание на финском из Таллллинннна
Post by: Владимир on 09 December 2025, 11:15:53
То ли дело т. Сталин. Профессионал, а не любитель
Джугашвили продвигал план «автономизации» советских республик, против которого категорически возражал Ульянов, чей проект СССР в конечном счёте победил. Но фактически, совок стал унитарным гос-вом, хотя формально считался федерацией.
Title: Re: Телевещание на финском из Таллллинннна
Post by: Владимир on 09 December 2025, 11:27:26

 мне более вероятной представляется версия, по которой Хрущёв обрушил все эти ништяки ( Порккалу, КФССР, перерасчёты по долгам какие-то) на голову Кекконена, чтобы гарантировать его избрание президентом, бо антисоветчик Фагерхольм тогда имел очень веские шансы пробиться в главное финское кресло.
 Ну типа как дедушка Ленин обещал дедушке Гюллингу Карелию в случае победы красных.
Могло быть и так. КФССР советскому руководству к 1956 г. стала не нужна, поскольку от планов завоевания Финляндии отказались, поэтому почему бы не извлечь внешнеполитические ништяки от её упразднения.
Title: Re: Телевещание на финском из Таллллинннна
Post by: pitonenko on 09 December 2025, 11:29:17
Легенда, думаю. Пох было нате на Карелию.
Title: Re: Телевещание на финском из Таллллинннна
Post by: pitonenko on 09 December 2025, 11:38:10
От планов завоевания отказались по крайней мере в 1944, однако административных дерганий не было.
Title: Re: Телевещание на финском из Таллллинннна
Post by: Владимир on 09 December 2025, 16:08:05
Пох было нате на Карелию.
При чём здесь НАТО? Упразднив КФССР, Хрущёв добавил голосов тогдашнему Орбану на выборах 1956 г.
Title: Re: Телевещание на финском из Таллллинннна
Post by: pitonenko on 09 December 2025, 16:31:12
Думал, это как-то связано и с ЯО в Норвегии и с базой. Да пёс с ними.
Впрочем, не думаю, что финнов сильно волновал вопрос союзной республики. Скорее, понижение братского народа это негатив.
Title: Re: Телевещание на финском из Таллллинннна
Post by: bvs on 09 December 2025, 18:26:36
Само название "Карело-финская ССР" как бы намекало на возможную советизацию Финляндии. При том, что финнов там не было вовсе.
Title: Re: Телевещание на финском из Таллллинннна
Post by: pitonenko on 09 December 2025, 19:51:55
Были финны
Title: Re: Телевещание на финском из Таллллинннна
Post by: Владимир on 09 December 2025, 20:25:35
Были финны
Двое: фининспектор и Финкельштейн, хотя говорят, что это был один человек.
Title: Re: Телевещание на финском из Таллллинннна
Post by: pitonenko on 09 December 2025, 21:42:20
Все переписи финнов фиксировали
Title: Re: Телевещание на финском из Таллллинннна
Post by: Leo on 10 December 2025, 12:58:36
понижение статуса негативно действовало на соседей. Эстонцы говорили: вот сейчас ещё немного русских привезут, и нас понизят до АССР
Title: Re: Телевещание на финском из Таллллинннна
Post by: Чайник777 on 10 December 2025, 13:07:17
понижение статуса негативно действовало на соседей. Эстонцы говорили: вот сейчас ещё немного русских привезут, и нас понизят до АССР
ну извините, разница в этническом составе Карелии и Эстонии всё же была огромная...
Title: Re: Телевещание на финском из Таллллинннна
Post by: Чайник777 on 10 December 2025, 13:12:52
По переписи 39 года карелов было 24%, чтобы устроить такое в Эстонии, надо было бы завести несколько миллионов русских
Title: Re: Телевещание на финском из Таллллинннна
Post by: Leo on 10 December 2025, 13:42:59
По переписи 39 года карелов было 24%, чтобы устроить такое в Эстонии, надо было бы завести несколько миллионов русских
Думаю хватило бы полмиллиона

Quote
Численность населения Эстонии (1989 г.)
Всего: ~1,565,700 человек (1,565.7 тыс.)
Эстонцев: ~963,281 человек
Русских: ~474,834 человек
Title: Re: Телевещание на финском из Таллллинннна
Post by: bvs on 10 December 2025, 20:56:52
Все переписи финнов фиксировали
Там странные данные. В 1926 г. в Карельской АССР финнов 2,5 тыс., карел - 100,8 тыс., вепсов - 8,6 тыс. В 1939 - финнов 8,3 тыс., карел 108,6, вепсов 9,4. В 1959-м финнов 27,8 тыс., карел 85,5, вепсов 7,2. Налицо сильное увеличение численности финнов, если в 1959-м еще можно объяснить присоединением финских территорий (хотя вряд ли там вообще кто-то остался), то увеличение в три с лишним раза между 1926-м и 1939-м не объяснимо.
Title: Re: Телевещание на финском из Таллллинннна
Post by: pitonenko on 10 December 2025, 20:59:34
Прогрессивные понаехали
Title: Re: Телевещание на финском из Таллллинннна
Post by: Владимир on 11 December 2025, 06:29:05
Там странные данные. В 1926 г. в Карельской АССР финнов 2,5 тыс., карел - 100,8 тыс., вепсов - 8,6 тыс. В 1939 - финнов 8,3 тыс., карел 108,6, вепсов 9,4. В 1959-м финнов 27,8 тыс., карел 85,5, вепсов 7,2. Налицо сильное увеличение численности финнов, если в 1959-м еще можно объяснить присоединением финских территорий (хотя вряд ли там вообще кто-то остался), то увеличение в три с лишним раза между 1926-м и 1939-м не объяснимо.
Можно доверять данным только первой (1926 г.) и последней (1989 г.) советской переписи населения, остальные скорее всего были сфальсифицированы, особенно это касается переписи населения 1939 г., которая последовала за признанной «вредительской» переписью 1937 г. По мнению разных специалистов данные по кол-ву населения в СССР в переписи 1939 г. были завышены на 2,5 - 4,0 млн человек. Вполне могли завысить данные и по кол-ву финского населения, тем более КФССР была образована в начале 1940 г., когда началась публикация данных переписи.
Title: Re: Телевещание на финском из Таллллинннна
Post by: Чайник777 on 11 December 2025, 11:59:45
Несколько тысяч финнов вполне могли приехать во время Великой депрессии из Суоми и сасш.
Title: Re: Телевещание на финском из Таллллинннна
Post by: Владимир on 11 December 2025, 12:28:25
Несколько тысяч финнов вполне могли приехать во время Великой депрессии из Суоми и сасш.
А путенстан — свободная страна  :D
Вы хоть представляете себе совок начала 30 гг. прошлого века? Существовал план ВСНХ СССР по привлечению иностранной рабочей силы, с рабочими и специалистами заключался контракт на 2-3 года и уж конечно они не могли попасть в переписные листы как постоянно проживающие в данной местности.
Title: Re: Телевещание на финском из Таллллинннна
Post by: Чайник777 on 11 December 2025, 13:08:45
А путенстан — свободная страна  :D
Вы хоть представляете себе совок начала 30 гг. прошлого века? Существовал план ВСНХ СССР по привлечению иностранной рабочей силы, с рабочими и специалистами заключался контракт на 2-3 года и уж конечно они не могли попасть в переписные листы как постоянно проживающие в данной местности.
http://www.kauppatie.fi/2015/10-2015/rus-4.shtml
Title: Re: Телевещание на финском из Таллллинннна
Post by: Владимир on 11 December 2025, 15:11:05
http://www.kauppatie.fi/2015/10-2015/rus-4.shtml
По вашей ссылке во время великой депрессии из США и Канады в Карелию приехало ~ 7.000 финнов. Далее говорится, что во время большого террора 1937-1938 гг. примерно 60% расстрелянных составляли финны. Известно, что в Карелии в то время было расстреляно ~ 10.000, значит финнов было расстреляно ~ 6.000 и таким образом до переписи 1939 г. дожила ~ 1.000 американских финнов, поэтому рост числа финнов на 5.000 человек по сравнению с переписью 1926 г. нельзя объяснить миграцией из Америки.   
Title: Re: Телевещание на финском из Таллллинннна
Post by: pitonenko on 11 December 2025, 16:20:55
У  журналов огонек достоверность даже хуже, чем у переписей
Title: Re: Телевещание на финском из Таллллинннна
Post by: Владимир on 11 December 2025, 18:26:50
У ваты путенских времён две любые тупые байки: репрессий не было, это всё выдумки журнала «Огонёк» и 10.000 лично расстреляно Сталиным. Но действительно смешно будет, когда вата начнёт писать слезливые прошения: дорогой т. Путин, произошла чудовищная ошибка..
Title: Re: Телевещание на финском из Таллллинннна
Post by: pitonenko on 11 December 2025, 19:53:44
Какое это имеет отношение к научному вопросу, были ли расстреляны 85% финнов Карелии
Title: Re: Телевещание на финском из Таллллинннна
Post by: pitonenko on 11 December 2025, 20:01:16
Вынужден напомнить, что вчера невата утверждала, что финнов было то ли один, то ли два
Title: Re: Телевещание на финском из Таллллинннна
Post by: Чайник777 on 11 December 2025, 20:41:43
У ваты путенских времён две любые тупые байки: репрессий не было, это всё выдумки журнала «Огонёк» и 10.000 лично расстреляно Сталиным. Но действительно смешно будет, когда вата начнёт писать слезливые прошения: дорогой т. Путин, произошла чудовищная ошибка..
так это и не важно, какая ошибка произойдет с конкретными ватниками. Важно что нынешние времена войдут в историю как время наибольшего процветания страны  :)
Title: Re: Телевещание на финском из Таллллинннна
Post by: pitonenko on 11 December 2025, 20:48:10
Начало процветания!
Title: Re: Телевещание на финском из Таллллинннна
Post by: Владимир on 12 December 2025, 05:59:11
так это и не важно, какая ошибка произойдет с конкретными ватниками.
Конечно, но хорошо бы таких ошибок было побольше  ::)

Важно что нынешние времена войдут в историю как время наибольшего процветания страны  :)
На свете не было, нет и не будет никогда более великой и прекрасной для людей власти, чем власть императора Тиверия!  :yes:
Title: Re: Телевещание на финском из Таллллинннна
Post by: Yougi on 12 December 2025, 08:21:14
Quote
Начало процветания!
Совместного?
Quote
поэтому рост числа финнов на 5.000 человек по сравнению с переписью 1926 г. нельзя объяснить миграцией из Америки.   
там долгая, сложная и мутная история.
 Финны начали оседать в Карелии сразу после поражения в ГВ 1918 года, часть попала в КТК кружным путём, через Буй - изначально красная Суоми планировалась большевиками в Костромской губернии; ингерманланцев выселяли из Лос-Лениноса, города Троцка и окружающего его Троцкого района (ныне Гатчинский); про отправленных в Карелию по комсомольской путёвке ингерманландских комсомолистах я уже как-то писал - и это только советская сторона.
 С финской же стороны в Карелию ломанулись работнки лесных концессий, которыми Ульянов сотоварищи щедро наделили финскую буржуазию - правда, недолго музыка играла - к угару НЭПа все эти концессии поотбирали взад и привезли пилить лес многочисленных зк; однакож часть финнов просто осталась работать в леспромхозах, очевидно потому, что на истродине перспективы были у них ещё хуже.
 С весёлыми щутками и прибаутками участнки лапуасского движения привозили  на границу  пойманных прямо на улице социал-демократических активистов, и, дав им пинка под зад, кричали в спину "Вали в свой сицилистический рай!"; тех, кто не хотел валить, стреляли. *
 С началом великой депрессии в Карелию повалили т.н. карперебежчики - люди переходили границу в поискаж работы. Сначала им помогали устроиться, потом стали сажать в сибирские лагеря за незаконный переход границы. Что характерно, ни в чичичипи, ни в фи учёта этих людей не велось - сколько их было - одному Укко известно.
 Перед войной снова стали выселять ингерманландцев, уже лужских и сойкинских; потом... сказка про белого бычка, короче...
 Как писал известный автор-исполнитель народных песен Д. Леннон "Барабаны приходили и уходили, приходили и уходили..."


 * см. кино "Ikitie" ** как раз про это. Нарисованный на компе Петрозаводск вставляет неиллюзорно.
 ** https://fi.wikipedia.org/wiki/Ikitie ***  ****
 *** Там Ульфсак играет одну из своих последних ролей. Громко матерится по русски.
 **** В русскоязычной википедии (очевидно, из соображений политкорректности) при изложении содержимого фильма опущен абзац, в котором говоится, что всех этих американских колхознегов пересажало НКВД - нкогда ещё википедия не была столь неангажированной!

 
 
Title: Re: Телевещание на финском из Таллллинннна
Post by: Yougi on 06 January 2026, 22:43:16
вот фильм про финский Петрозаводск
Title: Re: Телевещание на финском из Таллллинннна
Post by: Чайник777 on 06 January 2026, 23:14:10
Забавно, если посмотреть список ролей то в тогдашней Карелии вообще не было русских, один только этот Новиков - Ульфсак? А где же остальные палачи НКВД?
Title: Re: Телевещание на финском из Таллллинннна
Post by: Yougi on 07 January 2026, 08:02:45
 фильм малобюджетный; сначала хотели на натуре в Птз снимать, потом посчитали-прослезились, снимали в эстонском Хаапсалу, а доисовывали на компе.
 Палачи, видать, гонорары повышенные запросили...
Title: Re: Телевещание на финском из Таллллинннна
Post by: Чайник777 on 07 January 2026, 09:07:38
фильм малобюджетный; сначала хотели на натуре в Птз снимать, потом посчитали-прослезились, снимали в эстонском Хаапсалу, а доисовывали на компе.
 Палачи, видать, гонорары повышенные запросили...
В Эстонии ценник был ниже чем в Птз? Однако  :)