Языковая политика
Лингвистические обсуждения => Уральские языки => Угорские и самодийские языки => Topic started by: cetsalcoatle on 01 December 2025, 06:53:25
-
Можно ли это считать реликтом эргативности?
-
Можно ли это считать реликтом эргативности?
Нет, эргативность — это одна из стратегий кодирования глагольных актантов, здесь венгерский ничем не отличается, напр., от русского: субъект переходного глагола в номинативе, а объект в аккузативе. Объектное спряжение в венгерском служит для выражения категории определённости объекта: Nem értem «я не понимаю (этого)» vs. Értesz? «ты понимаешь (меня, нас, это)»?
-
Вроде бы в Уральских языках эргативности не зафиксировано. Что-то похожее есть в ПФ и ОУ но не то
-
Вроде бы в Уральских языках эргативности не зафиксировано.
Да, это так.
Что-то похожее есть в ПФ и ОУ но не то
В ненецком языке как в венгерском у глагола есть серии личных окончаний для определённого и неопределённого объекта.
-
В ненецком языке как в венгерском у глагола есть серии личных окончаний для определённого и неопределённого объекта.
это конечно путаница для изучающих
-
это конечно путаница для изучающих
Особенно для носителей языков типа русского, где категория определённости морфологически никак не выражена.
-
Нет, эргативность — это одна из стратегий кодирования глагольных актантов, здесь венгерский ничем не отличается, напр., от русского: субъект переходного глагола в номинативе, а объект в аккузативе. Объектное спряжение в венгерском служит для выражения категории определённости объекта: Nem értem «я не понимаю (этого)» vs. Értesz? «ты понимаешь (меня, нас, это)»?
Судя по описанию объектное спряжение используется для переходных глаголов, и если допустить, что в диахронии аккузатива не было, то логика очень похожа на эргативную, только вместо субъекта показатель эргатива присоединяется к глаголу.
Конечно похожа !=, однако эргатив проявляется именно у переходных глаголов.
-
1. В прауральском языке был показатель аккузатива *-m, его рефлексы можно найти во всех уральских языках кроме венгерского и хантыйского.
2. Формы 3-го лица глагола с окончанием и без него встречаются во многих уральских языках, считается что окончание *-s указывало на определённый объект (который был, разумеется, только у переходных глаголов). В венгерском, мордовских и северносамодийских языках это распространилось и на другие лица и таким образом возникло определённое спряжение.