Языковая политика

Страны мира => Российско-украинская война (с 2014 года) => Topic started by: Paladin on 05 November 2025, 07:02:09

Title: Легкий спосіб для Трампа зупинити війну
Post by: Paladin on 05 November 2025, 07:02:09
У Росії зараз є, по суті, ніби три народи: аполітична більшість і дві меншини – ліберали (противники війни) та ватники (прихильники війни). Наступний момент у тому, що авторитаризм до тримається на загальному “залякуванні” і сектантстві. Кожна людина зазвичай спілкується лише з однодумцями; ватники спілкуються тільки в середовищі собі подібних, і їм здається, що таких як вони – більшість, і це робить їх захисниками влади.
Трампу потрібно записати на ютубі публічне звернення до Путіна (саме публічне, щоб росіяни це подивилися), з такою пропозицією: Україна віддасть Росії частину територій, наприклад міста Балаклію та Ізюм, якщо Путін погодиться провести до РФ референдум із наступними пропозиціями:
1) Розблокувати youtube;
2) Розблокувати меседжери;
3) Скасування 280 КК РФ;
4) Укладання миру з Україною.
Якщо такий референдум буде проведено, росіяни, напевно, підтримають усі ці пункти, і у ватників трапиться когнітивний дисонанс, вони усвідомлюють, що знаходяться в меншості, і їхні погляди почнуть змінюватися. Швидше за все, Путін відмовиться проводити цей референдум, але сам факт відмови знову ж таки змусить росіян усвідомити, що він їх обманює.
Прошу українців із цього форуму допомогти мені передати мої тексти Дмитру Гордрну, щоб він передав Зеленському, а той Трампу.
Title: Re: Легкий спосіб для Трампа зупинити війну
Post by: Bhudh on 05 November 2025, 09:14:36
Во-первых, с какого бодуна Украина должна предлагать РФ какие-то территории, да ещё и уже освобождённые в Харьковской области, на которые вроде никто, кроме Украины, не претендует? (Претендовали в 2014, но ХарьНР накрылась медным тазом.)
Во-вторых, хуйло обрадуется, согласится и нарисует нужные результаты (а как Вы предлагаете контролировать референдум в чекистской диктатуре?!). После чего Трамп разведёт руками и скажет: «Ну, вот видите, россияне сами хотят быть крепостными! И вы, украинцы, давайте, проходите следующими!».
И вообще, что за "референдум" за украинские территории без участия украинцев?! По украинским законам такое нельзя. А чтобы провести общеукраинский референдум, надо до этого остановить войну.

Вывод: план говно, автор мудак. «Напевно».
Title: Re: Легкий спосіб для Трампа зупинити війну
Post by: Чайник777 on 05 November 2025, 10:15:36
С алкоголем и наркотиками надо поосторожнее...
Title: Re: Легкий спосіб для Трампа зупинити війну
Post by: Paladin on 05 November 2025, 10:44:14
Во-первых, с какого бодуна Украина должна предлагать РФ какие-то территории, да ещё и уже освобождённые в Харьковской области, на которые вроде никто, кроме Украины, не претендует? (Претендовали в 2014, но ХарьНР накрылась медным тазом.)
Во-вторых, хуйло обрадуется, согласится и нарисует нужные результаты (а как Вы предлагаете контролировать референдум в чекистской диктатуре?!). После чего Трамп разведёт руками и скажет: «Ну, вот видите, россияне сами хотят быть крепостными! И вы, украинцы, давайте, проходите следующими!».
И вообще, что за "референдум" за украинские территории без участия украинцев?! По украинским законам такое нельзя. А чтобы провести общеукраинский референдум, надо до этого остановить войну.

Вывод: план говно, автор мудак. «Напевно».

Путін не зможе так просто сфальшувати референдум. А якщо сфальшує, це зафіксують спостерігачі, і це дасть Зеленському з Трампом право не віддавати Росії ці території.
І друге: після першого референдуму потрібно буде нав'язати Путіну другий – на якому росіяни проголосують за повернення Україні територій 2013 року в обмін на зняття західних санкцій. Я впевнений, що росіяни проголосують За.
Title: Re: Легкий спосіб для Трампа зупинити війну
Post by: Bhudh on 05 November 2025, 11:09:21
А якщо сфальшує
Не «якщо», а «коли». Оно не умеет по-другому.
Вопрос: нахуа проводить какой-то "референдум", который заведомо даст отрицательный результат?
Да ещё и даст хуйлу много дополнительных нарративов для специальной боевой пропаганды (читай: «пуль для расстрела мозгов гипнабельной части общества»). Откуда в ᚹᛄ (России Фашистской) возьмутся независимые "спостерігачі", кто их сюда пустит и даст им работать?

після першого референдуму потрібно буде нав'язати Путіну другий
Може воно и потрібно, только кто это зможе?

Я впевнений, що росіяни проголосують За.
Закусывать надо. Кстати, а что Вы празднуете? Неужели независимость России от Польши?
Title: Re: Легкий спосіб для Трампа зупинити війну
Post by: Paladin on 06 November 2025, 08:25:47
Вопрос: нахуа проводить какой-то "референдум", который заведомо даст отрицательный результат?

Мені набридло сперечатися з місцевими дурниками. Ви нічого не знаєте про Росію, швидше за все ні з ким не спілкуєтеся, окрім інших членів цього форуму. Спробуйте вибратися зі свого маленького світу, для початку почати дивитися хороших російських блогерів.
Title: Re: Легкий спосіб для Трампа зупинити війну
Post by: Solowhoff on 06 November 2025, 12:09:10

Мені набридло сперечатися з місцевими дурниками. Ви нічого не знаєте про Росію, швидше за все ні з ким не спілкуєтеся, окрім інших членів цього форуму. Спробуйте вибратися зі свого маленького світу, для початку почати дивитися хороших російських блогерів.
то це хароші росіяни у своїх блогах хочуть від українців куп'янськ і балаклію
акуєть
Title: Re: Легкий спосіб для Трампа зупинити війну
Post by: Чайник777 on 06 November 2025, 15:20:16
то це хароші росіяни у своїх блогах хочуть від українців куп'янськ і балаклію
акуєть
этого им мало, они хотят всё до Ужгорода.
Title: Re: Легкий спосіб для Трампа зупинити війну
Post by: Владимир on 06 November 2025, 16:27:02
этого им мало, они хотят всё до Ужгорода.
Мелко мыслите, в 19 в. хорошие русские писали:

Москва, и град Петров, и Константинов град —
Вот царства русского заветные столицы…
Но где предел ему? и где его границы —
На север, на восток, на юг и на закат?
Грядущим временам их судьбы обличат…
Семь внутренних морей и семь великих рек…
От Нила до Невы, от Эльбы до Китая,
От Волги по Евфрат, от Ганга до Дуная…
Вот царство русское… и не прейдет вовек,
Как то провидел Дух и Даниил предрек.
Title: Re: Легкий спосіб для Трампа зупинити війну
Post by: cetsalcoatle on 07 November 2025, 02:30:38

Путін не зможе так просто сфальшувати референдум. А якщо сфальшує, це зафіксують спостерігачі, і це дасть Зеленському з Трампом право не віддавати Росії ці території.
І друге: після першого референдуму потрібно буде нав'язати Путіну другий – на якому росіяни проголосують за повернення Україні територій 2013 року в обмін на зняття західних санкцій. Я впевнений, що росіяни проголосують За.
Он конституцию под себя переписал и глазом не моргнул, а Вы про какой-то сраный референдум. :what?
Title: Re: Легкий спосіб для Трампа зупинити війну
Post by: cetsalcoatle on 07 November 2025, 02:34:38

Мені набридло сперечатися з місцевими дурниками. Ви нічого не знаєте про Росію, швидше за все ні з ким не спілкуєтеся, окрім інших членів цього форуму. Спробуйте вибратися зі свого маленького світу, для початку почати дивитися хороших російських блогерів.
Bhudh кагбэ живёт в России. :what? И при предложенном раскладе всё так оно и будет как он говорит.
Title: Re: Легкий спосіб для Трампа зупинити війну
Post by: Владимир on 07 November 2025, 09:40:05
Bhudh кагбэ живёт в России. :what? И при предложенном раскладе всё так оно и будет как он говорит.
Естественно, так проходят все «электоральные мероприятия» в РФ.

Прошу українців із цього форуму допомогти мені передати мої тексти Дмитру Гордрну, щоб він передав Зеленському, а той Трампу.
А вот это даже не знаю, как охарактеризовать корректно  :)
Title: Re: Легкий спосіб для Трампа зупинити війну
Post by: Paladin on 07 November 2025, 10:19:05
Bhudh кагбэ живёт в России. :what? И при предложенном раскладе всё так оно и будет как он говорит.

Значить, він ні з ким не спілкується, крім цього форуму.
Ви маєте якесь уявлення, скільки росіян (включаючи путіністів) дивляться зараз ютуб через впн? Якщо ви реально вірите, що росіяни на референдуму проголосують за блокування ютубу, вибачте лікуватися треба.
Я прошу місцевих українців допомогти мені донести мої тексти до таких людей, як Дмитро Гордон чи Михайло Подоляк. Швидше за все зараз Трампу достатньо записати на ютубі звернення до росіян, як усе перевернеться, у більшості росіян трапиться когнітивний дисонанс, і вони ненавидітимуть Путіна і ватників. А потім може бути пізно.
Title: Re: Легкий спосіб для Трампа зупинити війну
Post by: Чайник777 on 07 November 2025, 10:31:22
А вот это даже не знаю, как охарактеризовать корректно  :)
Вы невнимательно прочитали моё сообщение чуть выше  ;)
Title: Re: Легкий спосіб для Трампа зупинити війну
Post by: Paladin on 09 November 2025, 11:52:31
Зараз увесь світ живе у парадигмі Другої світової війни: всі дуже люблять опонентів називати фашистами чи нацистами (закон Годвіна). Українці вважають РФ повторенням третього рейху; це правда, але це не вся правда. До Другої світової війни, таким самим важливим джерелом порівнянь, аналогій і передбачень була французька революція 1792 року. Я вважаю, що ці дві аналогії зараз працюють приблизно однаковою мірою. Суть у тому, що з одного боку росіяни творять зло, підтримуючи путінську політику, але водночас вони й самі страждають від неї, хоча, звичайно, меншою мірою, ніж українці. Якщо порівнювати РФ з Німеччиною, виходить, що німецький тоталітаризм виглядав страшним і незламним, а російський дуже “пухким”, з таких причин:
1) Багато хто лає корупцію в РФ, олігархів;
2) Економіка РФ слабка і залежить від нафти, у виробництві все імпортне;
3) Багато хто чув, що навіть у ракетах РФ імпортні деталі;
4) Путіна не раз ловили на брехні (втім, це, можливо, і з Гітлером було так само);
5) Всі знають, що частина росіян – ліберали;
6) Зараз багато страшно кумедних алюзій в Росії на третій рейх, наприклад буква Z, наскільки я знаю, є нацистським символом. Шаман, Мільчаков та ін.
7) Багато хто досі вважає українців братнім народом;
8) Хоча ютуб в РФ заблокований, наскільки я знаю він поки що цілком живий, дуже багато росіян поставили собі VPN, у тому числі путіністи;
9) Путінську війну частково заборонено називати війною;
10) Дуже переконливий аргумент – майже половина відомих російських діячів культури, музикантів, письменників стали антипутінцями-іноагентами. І музика у цих музикантів набагато сильніша за музику тих хто залишився. Для інтересу пропоную переглянути чотири кліпи, які дають якесь уявлення, як багато росіян явно чи приховано налаштовані проти війни:






11) Ще один дуже переконливий аргумент – у РФ скасовані вибори мерів, тому що росіяни часто на виборах обирали опозиційних мерів та губернаторів (і Путіну потім доводилося їх садити, щоб зберегти свою владу).
Title: Re: Легкий спосіб для Трампа зупинити війну
Post by: cetsalcoatle on 09 November 2025, 17:19:03
Якщо ви реально вірите, що росіяни на референдуму проголосують за блокування ютубу, вибачте лікуватися треба.
Молодой человек, Вы видимо не знакомы с механизмами "референдумов" и "голосований" в тоталитарных странах.

Вот простой пример:

1. Сферический в вакууме диктатор решает запретить собрания и свободу слова.
2. Нельзя об этом прямо заявить, иначе это будет выглядеть как тоталитаризм и народ часом может захотеть восстать.
3. Для этого непопулярное решение заворачивается в обёртку "по многочисленным просьбам трудящихся", "80% россиян поддержало" и т.д. сферический в вакууме Вася себя явно ощущаешь в меньшинстве, даже если этих самых Вась те самые 80%.
4. Итог: диктатор проталкивает некому ненужную хрень, которую он единолично решил ввести, но делает он это под видом волеизъявления народа.

И не обязательно диктатор, непопулярные решения может проталкивать партия или коалиция, а голоса фальсифицируют и в демократических странах, просто в диктатурах это сделать проще всего.

вибачте лікуватися треба.
Я бы с радостью подлечился, прежде всего вылечил бы свои нервы, но в данный момент это несколько затруднительно. :yes:
Title: Re: Легкий спосіб для Трампа зупинити війну
Post by: Paladin on 10 November 2025, 05:41:11
Вот простой пример:

1. Сферический в вакууме диктатор решает запретить собрания и свободу слова.
2. Нельзя об этом прямо заявить, иначе это будет выглядеть как тоталитаризм и народ часом может захотеть восстать.
3. Для этого непопулярное решение заворачивается в обёртку "по многочисленным просьбам трудящихся", "80% россиян поддержало" и т.д. сферический в вакууме Вася себя явно ощущаешь в меньшинстве, даже если этих самых Вась те самые 80%.
4. Итог: диктатор проталкивает некому ненужную хрень, которую он единолично решил ввести, но делает он это под видом волеизъявления народа.

Все правильно.
Я весь час говорю, що коли росіяни голосують за путіна, вони голосують за "стабільність", а не за закручування гайок чи війну. Плюс на останніх виборах, ймовірно, була дуже низька явка, а якби на вибори прийшли всі росіяни, путін навіть із фальсифікаціями не зміг би собі намалювати зручний результат. Так чи інакше, я абсолютно впевнений, що на референдумі на тему розблокування ютубу більшість росіян проголосувала б за розблокування (швидше за все - переважна більшість). І це означало б кінець путінізму.
Title: Re: Легкий спосіб для Трампа зупинити війну
Post by: Bhudh on 10 November 2025, 08:02:01
якби на вибори прийшли всі росіяни, путін навіть із фальсифікаціями не зміг би собі намалювати зручний результат
То есть Вы так и не поняли механизма.
Памфиловско-чуровскому ЦИКу вообще пофиг, какая там явка и какие в урнах лежат реальные результаты.  Намалюет те, какие приказано намалевать.
Мы тут насмотрелись танцев с урнами на полу и вбросов толстых пачек бюллетеней после закрытия участка. А если голосование электронное, то всё вообще проще простого: у кого админский доступ к правке циферок, тот и выиграл. А доступ у государства, система-то государственная и непрозрачная.
А если Вы надеетесь, что в случае возмущения россиян результатами и их похода на Кремль гебня обосрётся выставить против них пулемёты — не обосрётся.  Она сто лет их выставляла, а сейчас бомбы и «Искандеры» на людей кидает, чего ей терять-то?
Так что идите и получше изучите имеющиеся примеры протеста в тоталитарных обществах, не так уж их и много, за недельку справитесь.
Title: Re: Легкий спосіб для Трампа зупинити війну
Post by: Чайник777 on 10 November 2025, 14:32:22
Мелко мыслите, в 19 в. хорошие русские писали:
что поделать, Россия издревле страдает от нехватки территории и обилия ненужных людей. Вот и сейчас...
Title: Re: Легкий спосіб для Трампа зупинити війну
Post by: Владимир on 10 November 2025, 15:42:57
что поделать, Россия издревле страдает от нехватки территории и обилия ненужных людей. Вот и сейчас...
Да, две беды: дороги и дураки.
Title: Re: Легкий спосіб для Трампа зупинити війну
Post by: Paladin on 10 November 2025, 20:28:29
Ось ще одна ідея дуже проста. Трамп запише на ютуб публічне звернення до Путіна з такою промовою:

Я збираюся поставити Україні томагавки, щоб вони били по російських військових базах та НПЗ, але я скасую це рішення, якщо ви призначите до РФ референдум із наступними пропозиціями:

1) Розблокувати ютуб;
2) Розблокувати меседжери;
3) Скасувати 280 КК РФ;
4) Укласти мир із Україною.

Я впевнений, що на референдумі росіяни підтримають усі ці пункти. Я сподіваюся ви не заперечуватимете хоча б що за перший і другий пункт проголосує більшість? Цього буде достатньо кінця путінізму.
Якщо ж Путін відмовиться, як він зможе продовжувати свої ядерні ультиматуми? Йому типу доведеться пояснювати росіянам, що ядерна війна краща за референдум. Ви відчуваєте, як все просто насправді?
Title: Re: Легкий спосіб для Трампа зупинити війну
Post by: pitonenko on 10 November 2025, 21:09:00
Путин не то что ютубом, вовсе интернетом не пользуется.
Title: Re: Легкий спосіб для Трампа зупинити війну
Post by: Чайник777 on 10 November 2025, 21:11:35
Путин не то что ютубом, вовсе интернетом не пользуется.
Вы еще не поняли? Эта тема для людей, которые под воздействием наркотических веществ находятся в альтернативной реальности  :uo:
Title: Re: Легкий спосіб для Трампа зупинити війну
Post by: Paladin on 19 November 2025, 18:36:12
Продовжу. Я вважаю, що з ймовірністю 80% достатньо Трампу записати кілька звернень до росіян на ютубі, як усе перевернеться: у росіян трапиться масовий когнітивний дисонанс, вони ненавидітимуть Путіна та його війну.
Повторю, що, наприклад, Трамп міг би записати. Останні 20 років триває безперервне змагання двох ідеологій – російського імперства та українського демократичного майдану. Майдан чимало дав українцям; взагалі є стара істина що не в грошах щастя, банально свобода слова та можливість брати участь у політичному волонтерстві робить людей щасливішими власними силами. І якби Путін не бомбив українців, вони зараз жили б щасливіше за росіян; але тоді б росіяни захотіли теж вийти на майдан у Москві, Путін цього боїться, і тому він штучно робить українців нещасними. Зараз, коли українці живуть гірше за росіян, у головах ватанів працює псевдологічний ланцюжок (софізм): українці вийшли на майдан -> українці живуть погано -> ерго майдан це справа погана і грішна. Це накладається на те, що в православ'ї стверджується, що влада царя-батюшки від бога, бунтувати проти влади гріх, недарма тому в РФ зараз ставлять пам'ятники Івану Грозному.
Я думаю, достатньо Трампу надиктувати на ютуб цей текст, і зараз усе перевернеться.
Title: Re: Легкий спосіб для Трампа зупинити війну
Post by: pitonenko on 19 November 2025, 19:08:41
Непонятно, с чего взяли, что россияне счастливее? Политического волонтерства нету, со свободами проблема тоже.
Title: Re: Легкий спосіб для Трампа зупинити війну
Post by: 2Easy on 19 November 2025, 19:11:00
У Росії зараз є, по суті, ніби три народи: аполітична більшість і дві меншини – ліберали (противники війни) та ватники (прихильники війни). Наступний момент у тому, що авторитаризм до тримається на загальному “залякуванні” і сектантстві. Кожна людина зазвичай спілкується лише з однодумцями; ватники спілкуються тільки в середовищі собі подібних, і їм здається, що таких як вони – більшість, і це робить їх захисниками влади.
Трампу потрібно записати на ютубі публічне звернення до Путіна (саме публічне, щоб росіяни це подивилися), з такою пропозицією: Україна віддасть Росії частину територій, наприклад міста Балаклію та Ізюм, якщо Путін погодиться провести до РФ референдум із наступними пропозиціями:
1) Розблокувати youtube;
2) Розблокувати меседжери;
3) Скасування 280 КК РФ;
4) Укладання миру з Україною.
Якщо такий референдум буде проведено, росіяни, напевно, підтримають усі ці пункти, і у ватників трапиться когнітивний дисонанс, вони усвідомлюють, що знаходяться в меншості, і їхні погляди почнуть змінюватися. Швидше за все, Путін відмовиться проводити цей референдум, але сам факт відмови знову ж таки змусить росіян усвідомити, що він їх обманює.
Прошу українців із цього форуму допомогти мені передати мої тексти Дмитру Гордрну, щоб він передав Зеленському, а той Трампу.
В этой теме вы говорите с четырьмя россиянами, одним казахстанцем и одним россиянином, переехавшим в Южную Америку. Если вы украинец, напишите Гордону сами: dmytriy.gordon@gmail.com
Title: Re: Легкий спосіб для Трампа зупинити війну
Post by: Владимир on 19 November 2025, 19:14:28
Я вважаю, що з ймовірністю 80% достатньо Трампу записати кілька звернень до росіян на ютубі, як усе перевернеться: у росіян трапиться масовий когнітивний дисонанс, вони ненавидітимуть Путіна та його війну.
Загляните в тему «Блевануть в вечность или методичка для ваты», там иллюстрация типичных зетников. Это у них возникнет когнитивный диссонанс от обращения Трампа и они возненавидят войну и Путина?  :)
Title: Re: Легкий спосіб для Трампа зупинити війну
Post by: pitonenko on 19 November 2025, 19:21:43
Кто здесь типичный ватник?
Title: Re: Легкий спосіб для Трампа зупинити війну
Post by: Владимир on 19 November 2025, 19:24:01
Кто здесь типичный ватник?
Вы.
Title: Re: Легкий спосіб для Трампа зупинити війну
Post by: pitonenko on 19 November 2025, 19:25:49
Будем исходить из этого. А то много странного про себя читаю.
Title: Re: Легкий спосіб для Трампа зупинити війну
Post by: Чайник777 on 20 November 2025, 21:45:05
В этой теме вы говорите с четырьмя россиянами, одним казахстанцем и одним россиянином, переехавшим в Южную Америку.
меня запишите пожалуйста в категорию "служилые (служивые) люди" .
Title: Re: Легкий спосіб для Трампа зупинити війну
Post by: Владимир on 21 November 2025, 09:14:27
меня запишите пожалуйста в категорию "служилые (служивые) люди" .
Круто! Я думал, что вы из тягловых как т. Питоненко. А вы служилый по отечеству или по прибору?
Title: Re: Легкий спосіб для Трампа зупинити війну
Post by: Paladin on 21 November 2025, 10:25:35
В этой теме вы говорите с четырьмя россиянами, одним казахстанцем и одним россиянином, переехавшим в Южную Америку. Если вы украинец, напишите Гордону сами: dmytriy.gordon@gmail.com

Це email із сайту Гордона, який не оновлюється з 2016 року. Треба шукати блогерів, які можуть безпосередньо зв'язатися з Гордоном.
Title: Re: Легкий спосіб для Трампа зупинити війну
Post by: Чайник777 on 21 November 2025, 11:11:23
Трамп уже нашел отличный способ завершить войну, для этого достаточно ЗСУ выйти с поднятыми руками и белым флагом...
Title: Re: Легкий спосіб для Трампа зупинити війну
Post by: pitonenko on 21 November 2025, 11:32:46
Я на три года гляжу впереди Трампа
Title: Re: Легкий спосіб для Трампа зупинити війну
Post by: DarkMax on 21 November 2025, 11:53:13
Трамп уже нашел отличный способ завершить войну, для этого достаточно ЗСУ выйти с поднятыми руками и белым флагом...
Насправді ж можна обговорювати будь-які умови, окрім обмеження армії, бо вона єдиний справжній гарант існування держави.
Title: Re: Легкий спосіб для Трампа зупинити війну
Post by: Владимир on 21 November 2025, 12:13:47
Насправді ж можна обговорювати будь-які умови, окрім обмеження армії, бо вона єдиний справжній гарант існування держави.
Конечно, ни о каком сокращении ВСУ речи не идёт, это Чайник, вероятно, бухой Калинки начитался  :)
Напротив, США готовы предоставить гарантии Украине на манер пятого пункта Североатлантического договора на десять лет с возможностью пролонгации.
https://www.dw.com/ru/axios-ssa-peredali-ukraine-novye-predlozenia-po-garantiam-kak-v-nato/a-74829267
Title: Re: Легкий спосіб для Трампа зупинити війну
Post by: pitonenko on 21 November 2025, 15:07:05
Какие 10, Трампу 3 осталось
Title: Re: Легкий спосіб для Трампа зупинити війну
Post by: Владимир on 21 November 2025, 15:29:07
Какие 10, Трампу 3 осталось
Это вы по своей помойке судите: «не станет Путина — не будет России»?
Title: Re: Легкий спосіб для Трампа зупинити війну
Post by: pitonenko on 21 November 2025, 15:57:58
Трамп уже нашел отличный способ завершить войну, для этого достаточно ЗСУ выйти с поднятыми руками и белым флагом...
Насправді ж можна обговорювати будь-які умови, окрім обмеження армії, бо вона єдиний справжній гарант існування держави.
Сейчас вот армия ничем не ограничена..
Title: Re: Легкий спосіб для Трампа зупинити війну
Post by: bvs on 21 November 2025, 16:57:39
Конечно, ни о каком сокращении ВСУ речи не идёт, это Чайник, вероятно, бухой Калинки начитался  :)

А вы читали план из 28 пунктов?
Title: Re: Легкий спосіб для Трампа зупинити війну
Post by: bvs on 21 November 2025, 19:09:51
Если серьезно, тот этот план из 28 пунктов пока что максимально пророссийский из того, с чем соглашались США. Сдача Донбасса, ограничение армии до 600 тыс., гарантии невступления в НАТО, при этом никаких обязывающих гарантий безопасности Украине или размещения западных войск.
Title: Re: Легкий спосіб для Трампа зупинити війну
Post by: 2Easy on 21 November 2025, 19:24:01
Естественно. Для правака Трампа важно, чтобы капитулировала страна, постулирующая борьбу за либеральные ценности. Это важнейший символ для ультраправых сил во всем мире, с которого начнется падение либеральной идеи (их усилиями).
Title: Re: Легкий спосіб для Трампа зупинити війну
Post by: pitonenko on 21 November 2025, 19:30:16
Но это даже не смешно, Украина и либеральные ценности. Абсурд некий.
Title: Re: Легкий спосіб для Трампа зупинити війну
Post by: 2Easy on 21 November 2025, 19:42:33
Но это даже не смешно, Украина и либеральные ценности. Абсурд некий.
Так ваши же Waaagh!-войска помешали строительству либеральной демократии. Но не помешали Украине остаться символом борьбы за либеральные ценности, этому наоборот поспособствовали.
Title: Re: Легкий спосіб для Трампа зупинити війну
Post by: pitonenko on 21 November 2025, 19:46:28
На разных языках говорим. Не знаю, может у кого-то и символ. Только как он может быть, если ценностями не пахнет.
Title: Re: Легкий спосіб для Трампа зупинити війну
Post by: Paladin on 22 November 2025, 12:20:15
Уявіть собі, що чоловік живе з дружиною, яка його дурить і змушує пригнічувати своїх родичів. Він здогадується, що вона його обманює, але зомбований їй і не хоче вірити тим, хто говорить йому правду. Але в якийсь момент аргументи проти його дружини стають сильнішими, і він прокидається і розуміє все як є. І розлучається з цією дружиною.
Звичайному росіянину завжди було важко подивитися Навального чи Каца на ютубі, бо влада лякає, що за це вона каратиме. Зараз це вже цілком офіційно: дума видала закон про штраф за "пошук екстремістської інформації", який багато хто називає штрафом за VPN, когось уже оштрафували. Але дуже багато росіян поки що, як і раніше, мають VPN. У підсвідомості багатьох йде боротьба між страхом перед репресіями з боку влади, та інтересом, посиленим тим, що вони якоюсь частиною підсвідомості здогадуються, що Путін їх обманює. І ось якщо пройде референдум на тему розблокування ютубу, більшість проголосує за розблокування, і це дасть зелене світло переглядам антипутинських каналів - влада ж це тепер дозволила, у нас же демократія та референдум показав, чого хоче народ. Страх піде, залишиться лише цікавість.
Тут можу ще міркувати, що у сучасних авторитарних державах влада правителів тримається на ЛЖИ: вони, з одного боку, всіляко підкреслюють що діють від імені народу (більшості населення), але водночас у ключових питаннях цю волю народу порушують. Тому я дійсно впевнений, що нав'язаний Путіну референдум разом зруйнує всю цю систему.
Title: Re: Легкий спосіб для Трампа зупинити війну
Post by: 2Easy on 22 November 2025, 12:27:11
В парадигме постсоветского сверхчеловека лживость и коварное манипулирование признак ума, а честность и благородство признак отсутствия ума. Поэтому чем больше вы будете доказывать этим людям лживость Путина, тем больше они будут проникаться к нему уважением.
Title: Re: Легкий спосіб для Трампа зупинити війну
Post by: Владимир on 22 November 2025, 15:16:37
Если серьезно, тот этот план из 28 пунктов пока что максимально пророссийский из того, с чем соглашались США. Сдача Донбасса, ограничение армии до 600 тыс., гарантии невступления в НАТО, при этом никаких обязывающих гарантий безопасности Украине или размещения западных войск.
В любом случае это не ликвидация Украины, чего добивался Пу, поэтому я не думаю, что он это подпишет (хотя подпись Пу не стоит бумаги, на которой написан договор). К тому же есть ЕС, а там, вроде, помнят, что такое мир в обмен на территории и умиротворение агрессора.
Title: Re: Легкий спосіб для Трампа зупинити війну
Post by: Владимир on 22 November 2025, 15:20:50
(https://static49.tgcnt.ru/posts/_0/b1/b12b91d1ab51f16f56226a979239c3e9.jpg)
Title: Re: Легкий спосіб для Трампа зупинити війну
Post by: Paladin on 24 November 2025, 20:23:21
Час спливає. Зараз, якщо Трамп запише таку заяву, все це переверне, а потім може стати пізно.
Зараз багато росіян, у тому числі путіністів, симпатизують Трампу. По-перше, нещодавно Путін розглядав Трампа як зручного друга. По-друге, трампізм ідеологічно близький до путінізму - і ті й ті не люблять ЛГБТ. Зараз звернення Трампа росіяни б подивилися (включаючи путіністів), а потім це не вийде: пропаганда вже почала обережно мочити Трампа. Так уже було з Зеленським - у 2019 багато росіян мали до нього інтерес, але за два роки пропаганда перетворила його на "лузера" та "наркомана", і його ідеологічний вплив тепер невеликий, путіністи принципово не будуть дивитися його звернення. Згодом так стане й із Трампом. Плюс через якийсь час у РФ можуть дотиснути VPN.
Допоможіть мені вийти на Гордона. А може хтось із цього форуму постати на Форумі Української Правди чи на форумі Цензор.нет?
Title: Re: Легкий спосіб для Трампа зупинити війну
Post by: Чайник777 on 24 November 2025, 20:29:34
Если серьезно, тот этот план из 28 пунктов пока что максимально пророссийский из того, с чем соглашались США. Сдача Донбасса, ограничение армии до 600 тыс.
ну хотя 600 тысяч на бумаге выглядят внушительно, на первый взгляд этого могло бы и хватить на первое время? Ни у одной европейской страны нет такой большой армии.
Title: Re: Легкий спосіб для Трампа зупинити війну
Post by: bvs on 24 November 2025, 20:51:13
ну хотя 600 тысяч на бумаге выглядят внушительно, на первый взгляд этого могло бы и хватить на первое время? Ни у одной европейской страны нет такой большой армии.
Там (6)00000, шестерка в скобках. То есть это подлежит обсуждению, и вряд ли Россия согласится на такое.
Title: Re: Легкий спосіб для Трампа зупинити війну
Post by: Владимир on 24 November 2025, 21:03:44
Там (6)00000, шестерка в скобках. То есть это подлежит обсуждению, и вряд ли Россия согласится на такое.
Пу ни с каким мирным планом не согласится, хоть будет 8, хоть 28 пунктов. Это как хэзболла согласна только на уничтожение Израиля, но там просто отстреливают главарей. Вчера, к примеру, очередного начальника штаба ликвидировали.
Title: Re: Легкий спосіб для Трампа зупинити війну
Post by: pitonenko on 24 November 2025, 21:47:29
Пу давно свой план опубликовал
Title: Re: Легкий спосіб для Трампа зупинити війну
Post by: 2Easy on 25 November 2025, 17:45:13
По-друге, трампізм ідеологічно близький до путінізму - і ті й ті не люблять ЛГБТ.
В целом вы правы насчет этого, но редуцировать сходные пункты до одного-единственного это чудовищное преуменьшение)
Title: Re: Легкий спосіб для Трампа зупинити війну
Post by: 2Easy on 25 November 2025, 17:52:43
Допоможіть мені вийти на Гордона. А може хтось із цього форуму постати на Форумі Української Правди чи на форумі Цензор.нет?
Да что допомогать, вот его почта: editor@gordonua.com
Вот его сайт со списком контактов: https://gordonua.com/ukr/
Всё в открытом доступе, хоть для украинцев, хоть для японцев. Берите и пишите письмо, если хочется.
Title: Re: Легкий спосіб для Трампа зупинити війну
Post by: Paladin on 03 December 2025, 12:09:43
Ось ще наприклад, що міг би зробити Трамп, щоб зупинити війну.

У РФ Путін нав'язав населенню ідеологію, яку коректніше називати квазіїдеологією, оскільки вона сповнена логічних протиріч та помилок (софізмів). Один із прикладів - ставлення до ЛГБТ та тема зв'язку політики з ЛГБТ. На Заході, особливо в Європі, є деякі ексцеси на зразок нав'язування трансгендерів, і ці ексцеси дуже любить путінська пропаганда; вона намагається пояснити це так, що на кшталт ці ексцеси - наслідок демократії ("Гейропа"). Насправді ці ексцеси є наслідком нестачі демократії - їхня причина в тому, що правлячі в Європі ліваки трахкають населенню мозок і одержують від цього задоволення. Якщо Трамп влаштує в США загальнонаціональний референдум із пропозицією скасувати "гендерну різноманітність", заборонити трансгендерів у великому спорті і так далі - я впевнений, що переважна більшість американців проголосують за цю пропозицію, і у росіян трапиться когнітивний дисонанс, вони побачать що люди демократично голосують. І росіяни перестануть підтримувати Путіна.
Title: Re: Легкий спосіб для Трампа зупинити війну
Post by: Upliner on 03 December 2025, 17:52:37
Не вийде. Зараз для пуйла обігрується модель "добрий слідчий, злий слідчий", типу США добрі, а Гейропа погана, ніби вона й перешкодає всім так званим "мирним" домовленостям. Тому ніяки "позитивні" зміни в США не спрацюють. США мають саме натиснути на Європу і вмовити їх усіх лягти під рашку без бою. А штатам це невигідно, бо куди ж вони тоді скраплений газ продаватимуть.
Title: Re: Легкий спосіб для Трампа зупинити війну
Post by: 2Easy on 03 December 2025, 19:41:32
Ось ще наприклад, що міг би зробити Трамп, щоб зупинити війну.

У РФ Путін нав'язав населенню ідеологію, яку коректніше називати квазіїдеологією, оскільки вона сповнена логічних протиріч та помилок (софізмів). Один із прикладів - ставлення до ЛГБТ та тема зв'язку політики з ЛГБТ. На Заході, особливо в Європі, є деякі ексцеси на зразок нав'язування трансгендерів, і ці ексцеси дуже любить путінська пропаганда; вона намагається пояснити це так, що на кшталт ці ексцеси - наслідок демократії ("Гейропа"). Насправді ці ексцеси є наслідком нестачі демократії - їхня причина в тому, що правлячі в Європі ліваки трахкають населенню мозок і одержують від цього задоволення. Якщо Трамп влаштує в США загальнонаціональний референдум із пропозицією скасувати "гендерну різноманітність", заборонити трансгендерів у великому спорті і так далі - я впевнений, що переважна більшість американців проголосують за цю пропозицію, і у росіян трапиться когнітивний дисонанс, вони побачать що люди демократично голосують. І росіяни перестануть підтримувати Путіна.
Вообще-то эти эксцессы и есть самое что ни на есть следствие демократии и прямое наследие буржуазных революций XVII-XIX веков, развитие заложенных буржуазией идей. Равенство и эмансипацию угнетенных не леваки придумали. Это либерализм, а не левачество - правая штука. И реакция, подобная сегодняшней, поднялась мощной волной против либерализма еще в XIX веке, что однако не помешало дальнейшему развитию гуманизма, который ныне проникает во все сферы жизни даже в самых диктатурных диктатурах. Либерализм снес империи как карточные домики в начале XX века. Либерализм одолел в середине XX века союз фашистских государств, представлявших реакцию небывалой силы. Либерализм победил в Холодной войне. Высок шанс, что либерализм справится и с новой угрозой. Вопрос в другом - почему праваки так вцепились в тему ЛГБТ и тему мигрантов? Вот например живу я в Казахстане, тема ЛГБТ мне параллельна от слова совсем, я таких людей только по телевизору видел. Тема мигрантов мне тоже параллельна, она меня никак не касается в текущей жизни, а будь у меня деньги на покупку жилья в привлекательной стране, я бы сам стал мигрантом - и что мне, по заветам праваков сразу же начать ненавидеть самого себя, как только пересеку границу привлекательной страны? Это херня какая-то.
Title: Re: Легкий спосіб для Трампа зупинити війну
Post by: Чайник777 on 03 December 2025, 22:26:04
2Easy, и тем не менее, даже простых казахстанцев типа вас будут натравливать на ЛГБТ и мигрантов, утверждая что из-за них вам плохо живётся. И всегда найдутся люди которые купятся на это  :fp
Title: Re: Легкий спосіб для Трампа зупинити війну
Post by: 2Easy on 04 December 2025, 05:16:56
Ось ще наприклад, що міг би зробити Трамп, щоб зупинити війну.

У РФ Путін нав'язав населенню ідеологію, яку коректніше називати квазіїдеологією, оскільки вона сповнена логічних протиріч та помилок (софізмів). Один із прикладів - ставлення до ЛГБТ та тема зв'язку політики з ЛГБТ. На Заході, особливо в Європі, є деякі ексцеси на зразок нав'язування трансгендерів, і ці ексцеси дуже любить путінська пропаганда; вона намагається пояснити це так, що на кшталт ці ексцеси - наслідок демократії ("Гейропа"). Насправді ці ексцеси є наслідком нестачі демократії - їхня причина в тому, що правлячі в Європі ліваки трахкають населенню мозок і одержують від цього задоволення. Якщо Трамп влаштує в США загальнонаціональний референдум із пропозицією скасувати "гендерну різноманітність", заборонити трансгендерів у великому спорті і так далі - я впевнений, що переважна більшість американців проголосують за цю пропозицію, і у росіян трапиться когнітивний дисонанс, вони побачать що люди демократично голосують. І росіяни перестануть підтримувати Путіна.
Вообще-то эти эксцессы и есть самое что ни на есть следствие демократии и прямое наследие буржуазных революций XVII-XIX веков, развитие заложенных буржуазией идей. Равенство и эмансипацию угнетенных не леваки придумали. Это либерализм, а не левачество - правая штука. И реакция, подобная сегодняшней, поднялась мощной волной против либерализма еще в XIX веке, что однако не помешало дальнейшему развитию гуманизма, который ныне проникает во все сферы жизни даже в самых диктатурных диктатурах. Либерализм снес империи как карточные домики в начале XX века. Либерализм одолел в середине XX века союз фашистских государств, представлявших реакцию небывалой силы. Либерализм победил в Холодной войне. Высок шанс, что либерализм справится и с новой угрозой. Вопрос в другом - почему праваки так вцепились в тему ЛГБТ и тему мигрантов? Вот например живу я в Казахстане, тема ЛГБТ мне параллельна от слова совсем, я таких людей только по телевизору видел. Тема мигрантов мне тоже параллельна, она меня никак не касается в текущей жизни, а будь у меня деньги на покупку жилья в привлекательной стране, я бы сам стал мигрантом - и что мне, по заветам праваков сразу же начать ненавидеть самого себя, как только пересеку границу привлекательной страны? Это херня какая-то.
2Easy, и тем не менее, даже простых казахстанцев типа вас будут натравливать на ЛГБТ и мигрантов, утверждая что из-за них вам плохо живётся. И всегда найдутся люди которые купятся на это  :fp
Натравить можно на кого угодно, хоть на ЛГБТ и мигрантов, хоть на буржуев и интеллигентов, хоть на евреев, хоть на христиан, хоть на мусульман, хоть на экологов и тд. Некоторые умудряются даже натравливать по половому признаку - женщин против мужчин и мужчин против женщин. Праваки лишь очередной элемент в ряду мудаков, которые разжигают в людях самое примитивное, то, что адекватный человек старается подавить в себе и отбросить. Однако в Казахстане разжигать сложнее, тут законы насчет этого крайне строгие.
Title: Re: Легкий спосіб для Трампа зупинити війну
Post by: Владимир on 04 December 2025, 07:16:59
Некоторые умудряются даже натравливать по половому признаку - женщин против мужчин и мужчин против женщин. Праваки лишь очередной элемент в ряду мудаков, которые разжигают в людях самое примитивное, то, что адекватный человек старается подавить в себе и отбросить.
Вы когда-нибудь видели правых фемок?
Title: Re: Легкий спосіб для Трампа зупинити війну
Post by: Solowhoff on 04 December 2025, 07:34:44
Вы когда-нибудь видели правых фемок?
марджорі тейлор грін
 за правими переконаннями має стояти на кухні зі жратвою
а не лізти у політику - це чоловічі справи
але чомусь полізла
Title: Re: Легкий спосіб для Трампа зупинити війну
Post by: Solowhoff on 04 December 2025, 07:39:11
або тричі розведена марін ле пен
яка віджала партію у власного батька
Title: Re: Легкий спосіб для Трампа зупинити війну
Post by: Владимир on 04 December 2025, 07:42:53
Так это их личный выбор, они же не вводили женские квоты в политике.
Title: Re: Легкий спосіб для Трампа зупинити війну
Post by: 2Easy on 04 December 2025, 09:01:09
Некоторые умудряются даже натравливать по половому признаку - женщин против мужчин и мужчин против женщин. Праваки лишь очередной элемент в ряду мудаков, которые разжигают в людях самое примитивное, то, что адекватный человек старается подавить в себе и отбросить.
Вы когда-нибудь видели правых фемок?
Я вообще-то и леваков включил в список, и религиозных фундаменталистов. Но да, в умах праваков есть только праваки и леваки, и ничего кроме. Феминисток они причисляют к левакам, тогда как феминистки вообще вне политического спектра. Как и религиозные фундаменталисты.
Title: Re: Легкий спосіб для Трампа зупинити війну
Post by: Solowhoff on 04 December 2025, 09:12:17
Так это их личный выбор, они же не вводили женские квоты в политике.
але тим не менше вони як справжні консервативні правачки мають знати своє місце
 а вони не знають - сучки іпать їх у рота
Title: Re: Легкий спосіб для Трампа зупинити війну
Post by: Владимир on 04 December 2025, 10:56:38
але тим не менше вони як справжні консервативні правачки мають знати своє місце
 а вони не знають - сучки іпать їх у рота
У вас представление о феминизме на уровне начала 20 в.  :)

феминистки вообще вне политического спектра
Знаете, как в Америке называют феминисток третьей волны? Social justice warriors.
Title: Re: Легкий спосіб для Трампа зупинити війну
Post by: cetsalcoatle on 04 December 2025, 13:51:44
Вообще-то эти эксцессы и есть самое что ни на есть следствие демократии и прямое наследие буржуазных революций XVII-XIX веков, развитие заложенных буржуазией идей. Равенство и эмансипацию угнетенных не леваки придумали. Это либерализм, а не левачество - правая штука. И реакция, подобная сегодняшней, поднялась мощной волной против либерализма еще в XIX веке, что однако не помешало дальнейшему развитию гуманизма, который ныне проникает во все сферы жизни даже в самых диктатурных диктатурах. Либерализм снес империи как карточные домики в начале XX века. Либерализм одолел в середине XX века союз фашистских государств, представлявших реакцию небывалой силы. Либерализм победил в Холодной войне. Высок шанс, что либерализм справится и с новой угрозой. Вопрос в другом - почему праваки так вцепились в тему ЛГБТ и тему мигрантов? Вот например живу я в Казахстане, тема ЛГБТ мне параллельна от слова совсем, я таких людей только по телевизору видел. Тема мигрантов мне тоже параллельна, она меня никак не касается в текущей жизни, а будь у меня деньги на покупку жилья в привлекательной стране, я бы сам стал мигрантом - и что мне, по заветам праваков сразу же начать ненавидеть самого себя, как только пересеку границу привлекательной страны? Это херня какая-то.
:+1: Я жил в крайне правой Турции, я этой правости не ощутил от слова "совсем", и если бы не курды, которые рассказывали как Турция к ним относится, я бы ничего даже не заподозрил.
Так что вопрос в чём правость выражается, в миграционном центре в Анкаре каких только национальностей я не встретил.
А тюркские народы сейчас даже без визы могут находиться в стране. Это – национализм.


В России же пиздят своих же граждан, потому что у них разрез глаз не такой. Это – нацизм.

Title: Re: Легкий спосіб для Трампа зупинити війну
Post by: 2Easy on 04 December 2025, 18:15:20
але тим не менше вони як справжні консервативні правачки мають знати своє місце
 а вони не знають - сучки іпать їх у рота
У вас представление о феминизме на уровне начала 20 в.  :)

феминистки вообще вне политического спектра
Знаете, как в Америке называют феминисток третьей волны? Social justice warriors.
Радикальные феминистки за social justice не больше и не меньше, чем радикальные мизогинисты. Мизогинистов точно так же ошибочно относят к правакам, как феминисток к левакам. Потому что вся эта херня вне политического спектра, она может плавать и прилипать к любой части спектра. Что мешает Стасу Ай Как Просто ненавидеть женщин, а Марин Ле Пен ненавидеть мужчин? Уж точно не их левачество/правачество.
Title: Re: Легкий спосіб для Трампа зупинити війну
Post by: Solowhoff on 04 December 2025, 21:48:33
У вас представление о феминизме на уровне начала 20 века
але ж мага за цей час і топлять
грейт егейн
Title: Re: Легкий спосіб для Трампа зупинити війну
Post by: Владимир on 04 December 2025, 21:52:54
Я к тому, что женщина во власти — это не феминизм, такое всегда в истории было.
Title: Re: Легкий спосіб для Трампа зупинити війну
Post by: Solowhoff on 04 December 2025, 23:52:41
Я к тому, что женщина во власти — это не феминизм, такое всегда в истории было.
але то були особи королівської крові
 а якась марджорі грін має стояти на кухні і не варнякати
Title: Re: Легкий спосіб для Трампа зупинити війну
Post by: cetsalcoatle on 05 December 2025, 02:49:25
але то були особи королівської крові
Либо проститутки. :tss:
Title: Re: Легкий спосіб для Трампа зупинити війну
Post by: Владимир on 05 December 2025, 07:02:00
але то були особи королівської крові
Екатерина 1 (Марта Скавронская в девичестве)?