Языковая политика

Лингвистические обсуждения => Славянские языки => Topic started by: cetsalcoatle on 30 October 2025, 14:36:30

Title: Среда и сердце
Post by: cetsalcoatle on 30 October 2025, 14:36:30
Родственны? :what?
Title: Re: Среда и сердце
Post by: Владимир on 30 October 2025, 17:02:26
Родственны? :what?
Конечно.
Title: Re: Среда и сердце
Post by: Tanuki-san on 30 October 2025, 20:52:49
Родственны? :what?
в смысле, что среда - день для тантрического секса?)))
Title: Re: Среда и сердце
Post by: DarkMax on 07 November 2025, 12:07:06
Кстати, почему полногласие минуло слова сЕРдце и сОЛнце? Фиксируется ли середце и солонце в каких-нибудь памятниках?
Title: Re: Среда и сердце
Post by: Владимир on 07 November 2025, 13:15:45
Кстати, почему полногласие минуло слова сЕРдце и сОЛнце?
Потому что там были сочетания редуцированного с плавным: *sьrdьko и *sъlnьko.

Фиксируется ли середце и солонце в каких-нибудь памятниках?
Не знаю по поводу фиксации именно этих слов, но в ареале древненовгородского на месте сочетаний редуцированного с плавным развилось т.н. второе полногласие, отчасти сохранившееся в современных северо-западных говорах русского языка: верёх, серёп, коро́м, горо́б и т.п.
Title: Re: Среда и сердце
Post by: Grotlon on 22 November 2025, 15:18:17
Не знаю по поводу фиксации именно этих слов, но в ареале древненовгородского на месте сочетаний редуцированного с плавным развилось т.н. второе полногласие, отчасти сохранившееся в современных северо-западных говорах русского языка: верёх, серёп, коро́м, горо́б и т.п.
Там еще вопрос, насколько второе полногласие реально. Оно могло быть чисто орфографическим, а формы типа верёх, серёп, коро́м, горо́б могли возникнуть по аналогии (ср. лит. до́сок/досо́к).
Title: Re: Среда и сердце
Post by: Bhudh on 22 November 2025, 15:47:06
Там еще вопрос, насколько второе полногласие реально.
Вы говорите верёвка или вервь?
Если первое, то совершенно реально.
Title: Re: Среда и сердце
Post by: Владимир on 22 November 2025, 15:49:05
Там еще вопрос, насколько второе полногласие реально. Оно могло быть чисто орфографическим, а формы типа верёх, серёп, коро́м, горо́б могли возникнуть по аналогии (ср. лит. до́сок/досо́к).
В памятниках новгородского ареала рефлексы tъrt варьируются: tort ~ trot, позже возле плавного пишут паерок.
Title: Re: Среда и сердце
Post by: bvs on 22 November 2025, 15:55:08
Вы говорите верёвка или вервь?
Если первое, то совершенно реально.
Если там не просто разбитие кластера. Ср. сельдь ~ селёдка.
Title: Re: Среда и сердце
Post by: Владимир on 22 November 2025, 16:10:13
Если там не просто разбитие кластера. Ср. сельдь ~ селёдка.
Примерно в трети случаев второе полногласие в открытых слогах, столобо́к, доложо́н, начере́пала и т.п.
Title: Re: Среда и сердце
Post by: bvs on 22 November 2025, 16:16:00
Примерно в трети случаев второе полногласие в открытых слогах, столобо́к, доложо́н, начере́пала и т.п.
Я конкретно про "верёвка" и литязык.
Title: Re: Среда и сердце
Post by: Grotlon on 22 November 2025, 16:38:24
В памятниках новгородского ареала рефлексы tъrt варьируются: tort ~ trot, позже возле плавного пишут паерок.
Это может указывать на слоговой сонант.
Примерно в трети случаев второе полногласие в открытых слогах, столобо́к, доложо́н, начере́пала и т.п.
Это не треть случаев, а довольно редкие формы.
Title: Re: Среда и сердце
Post by: Владимир on 22 November 2025, 18:32:39
Это может указывать на слоговой сонант.
Да, вполне возможно, что слоговые сонанты сохранялись в древненовгородском после падения редуцированных.

Это не треть случаев, а довольно редкие формы.
Статистку см. М.Н. Шевелёва «Новые данные церковнославянских рукописей о рефлексах сочетания редуцированных с плавным и развитии второго полногласия» (ВЯ 4 1995).