Языковая политика

Страны мира => Европа => Западная Европа => Topic started by: Leo on 22 October 2025, 21:38:41

Title: Сквоттинг в Испании
Post by: Leo on 22 October 2025, 21:38:41
Даже если хозяина нет на месте, то жильё всё равно на кого-то зарегистрировано. Есть документы собственности, прописка, кадастровый реестр и т.д.

Это называется мародёрство. :no:

Только петухи обоссаные так делают. :down:
а вы про окупасов в Испании слыхали ?
Title: Re: Сквоттинг в Испании
Post by: Владимир on 22 October 2025, 21:47:49
а вы про окупасов в Испании слыхали ?
К окупасам очень хорошо подходит название «петухи обосанные», на мой взгляд. И потом есть разница, леваки в испанском правительстве легитимизируют захват чужой собственности близкими им социальными элементами, а российское тоталитарное гос-во конфискует собственность иностранных граждан на оккупированных территориях.
Title: Re: Сквоттинг в Испании
Post by: Leo on 22 October 2025, 22:52:21
К окупасам очень хорошо подходит название «петухи обосанные», на мой взгляд. И потом есть разница, леваки в испанском правительстве легитимизируют захват чужой собственности близкими им социальными элементами, а российское тоталитарное гос-во конфискует собственность иностранных граждан на оккупированных территориях.
немцы пенсионеры плачут от них. купили себе жильё на испанских островах, поехали домой на пару неделек подлечиться, дела утрясти - приезжаешь, а в твоей кровати лежит какое то быдло, жрёт из твоих тарелок, вызываешь ментов, они руками разводят: надо ж им где то жить...
у испанцев есть руководства, как от них избавляться. например ждать когда они выйдут, заскочить, быстро сменить замки и закрыться, а когда будут ломиться, вызвать ментов и их погонят...
Title: Re: Сквоттинг в Испании
Post by: Tanuki-san on 24 October 2025, 07:11:34
К окупасам очень хорошо подходит название «петухи обосанные», на мой взгляд. И потом есть разница, леваки в испанском правительстве легитимизируют захват чужой собственности близкими им социальными элементами, а российское тоталитарное гос-во конфискует собственность иностранных граждан на оккупированных территориях.
вы вводите в заблуждение :negozhe: «легитимизации» нет, есть прикрывание глаз, но только до тех пор пока хозяин не начнет возмущаться. И в помине нет переноса права собственности, в отличие от того, что орки делают на оккупированной территории :down:
Title: Re: Сквоттинг в Испании
Post by: Tanuki-san on 24 October 2025, 07:15:07
немцы пенсионеры плачут от них. купили себе жильё на испанских островах, поехали домой на пару неделек подлечиться, дела утрясти - приезжаешь, а в твоей кровати лежит какое то быдло, жрёт из твоих тарелок, вызываешь ментов, они руками разводят: надо ж им где то жить...
у испанцев есть руководства, как от них избавляться. например ждать когда они выйдут, заскочить, быстро сменить замки и закрыться, а когда будут ломиться, вызвать ментов и их погонят...
это все занимательно, но в 99% окупасы занимают пустующее жилье, которое забрали банки за долги - причем нередко свое же. Проблему окупасов раздули совершенно непропорционально право-фашиствующие кругу :negozhe: случаи занятия собственности именно частных лиц исключительно редки
Title: Re: Сквоттинг в Испании
Post by: pitonenko on 24 October 2025, 10:30:38
Если есть проблема, ее раздувают почему-то фашиствующие.. Что тут такого фашистского?
Title: Re: Сквоттинг в Испании
Post by: Владимир on 24 October 2025, 12:06:37
Проблему окупасов раздули совершенно непропорционально право-фашиствующие кругу :negozhe: случаи занятия собственности именно частных лиц исключительно редки
Почему же окупасов нет в соседней Португалии? Или там отсутствуют право-фашиствующие круги?  ;)
Title: Re: Сквоттинг в Испании
Post by: Владимир on 24 October 2025, 13:13:42
Чтобы оценить масштабность явления, достаточно погуглить "desokupa barcelona". Куча сайтов фирм с рекламой Alquiler seguro de viviendas contra okupas, Prevención y seguridad contra okupas y morosos, Mediación con okupas con un 98% de éxito, etc.
Title: Re: Сквоттинг в Испании
Post by: Leo on 24 October 2025, 13:29:21
слышал что это явление не повсеместное. в основном в курлртных зонах, где недвижимость принадлежит иностранцам. напр. Канары, Балеары...
Title: Re: Сквоттинг в Испании
Post by: Leo on 24 October 2025, 14:18:54
это все занимательно, но в 99% окупасы занимают пустующее жилье, которое забрали банки за долги - причем нередко свое же. Проблему окупасов раздули совершенно непропорционально право-фашиствующие кругу :negozhe: случаи занятия собственности именно частных лиц исключительно редки
как то не верится, что можно влезть в квартиру, принадлежащую банку. их обычно полицейские блюдут. насчёт право-фашиствующих я бы аккуратнее выражался, поскольку сейчас в правые фашисты заносят тех, кто например выражает недовольство тем, что пачка простого кофе ещё недавно стоила 3 евро, а сегодня уже 7.
Title: Re: Сквоттинг в Испании
Post by: Владимир on 24 October 2025, 14:56:10
слышал что это явление не повсеместное. в основном в курлртных зонах, где недвижимость принадлежит иностранцам. напр. Канары, Балеары...
У иностранца проще оттяпать недвижимость, поскольку в Испании в отличие от многих других стран выселить сквоттеров можно только через суд, а суды как правило на стороне окупас.
Title: Re: Сквоттинг в Испании
Post by: Upliner on 24 October 2025, 15:20:50
суды как правило на стороне окупас.
На каком основании? Тупо судят не по закону, а от балды?
Title: Re: Сквоттинг в Испании
Post by: Чайник777 on 24 October 2025, 15:35:48
Я сомневаюсь что проблема "раздута", в соседних странах такого вообще нет, явно в Испании есть какие-то системные баги в законе.
Title: Re: Сквоттинг в Испании
Post by: Leo on 24 October 2025, 15:39:33
На каком основании? Тупо судят не по закону, а от балды?
так социально близкие же.
Title: Re: Сквоттинг в Испании
Post by: Leo on 24 October 2025, 15:40:48
Я сомневаюсь что проблема "раздута", в соседних странах такого вообще нет, явно в Испании есть какие-то системные баги в законе.
левые придумали решить проблему бездомных за счёт других граждан
Title: Re: Сквоттинг в Испании
Post by: Upliner on 24 October 2025, 15:43:26
Ну что ж, как-то и в Москве попадалось такое объявление:
Сдаётся квартира для сильных духом мужчин, желательно кавказской национальности.
Особенность: нужно выселить из квартиры алкаша, он бывший собственник.
Title: Re: Сквоттинг в Испании
Post by: pitonenko on 24 October 2025, 17:32:57
Как правило, они не алкаши. Долевые собственники.
Title: Re: Сквоттинг в Испании
Post by: Владимир on 24 October 2025, 18:28:32
На каком основании? Тупо судят не по закону, а от балды?
Судят по закону, принятому коалиционным правительством социалистов и коммунистов в 2020 г., запрещающему выселять «социально уязвимых» (лица, имеющие доход менее €500 в месяц, матери-одиночки, лица старше 65 лет и т.п.).
Title: Re: Сквоттинг в Испании
Post by: Владимир on 24 October 2025, 18:30:31
Ну что ж, как-то и в Москве попадалось такое объявление:
Сдаётся квартира для сильных духом мужчин, желательно кавказской национальности.
Особенность: нужно выселить из квартиры алкаша, он бывший собственник.
Ну да, в Мск выселить прописанного (зарегистрированного) человека — тот ещё квест. Выселить несовершенного вообще невозможно без согласия органов опеки.
Title: Re: Сквоттинг в Испании
Post by: bvs on 24 October 2025, 18:32:56
Ну да, в Мск выселить прописанного (зарегистрированного) человека — тот ещё квест. Выселить несовершенного вообще невозможно без согласия органов опеки.
По суду вроде не сложно, если это совершеннолетний.
Title: Re: Сквоттинг в Испании
Post by: Владимир on 24 October 2025, 18:39:42
По суду вроде не сложно, если это совершеннолетний.
Чтобы выписать человека без его согласия, вначале нужно его выселить, а для этого нужно предоставить суду доказательства прекращения права пользования помещением (напр., человек там не проживает IRL).
Title: Re: Сквоттинг в Испании
Post by: Tanuki-san on 25 October 2025, 20:16:36
Почему же окупасов нет в соседней Португалии? Или там отсутствуют право-фашиствующие круги?  ;)
кто вам сказал такую смешную вещь? Ситуация в Португалии аналогичная :no:
Title: Re: Сквоттинг в Испании
Post by: Tanuki-san on 25 October 2025, 20:19:27
как то не верится, что можно влезть в квартиру, принадлежащую банку. их обычно полицейские блюдут. насчёт право-фашиствующих я бы аккуратнее выражался, поскольку сейчас в правые фашисты заносят тех, кто например выражает недовольство тем, что пачка простого кофе ещё недавно стоила 3 евро, а сегодня уже 7.
вот именно в банковское жилье залезть проще простого, потому что по непонятным причинам банки годами (!) не интересуются забранным жильем - что собственно и породило само явление. А частное лицо идет в полицию и окупаса пинком под зад выпроваживают
Title: Re: Сквоттинг в Испании
Post by: Tanuki-san on 25 October 2025, 20:20:47
левые придумали решить проблему бездомных за счёт других граждан
кто вам сказал, что они «бездомные»? :o :o
Title: Re: Сквоттинг в Испании
Post by: Tanuki-san on 25 October 2025, 20:21:59
Судят по закону, принятому коалиционным правительством социалистов и коммунистов в 2020 г., запрещающему выселять «социально уязвимых» (лица, имеющие доход менее €500 в месяц, матери-одиночки, лица старше 65 лет и т.п.).
опять манипуляция. Речь о выселении за долги, каким боком это к окупасам относится? :stop:
Title: Re: Сквоттинг в Испании
Post by: Tanuki-san on 25 October 2025, 20:30:22
Прежде чем спорить об окупасах, надо понимать суть явления. После кризиса 2008 года банки выселили тысячи людей на улицу, однако это жилье не пошло на рынок ни в виде продажи, ни в виде аренды. В результаты скакнули цены найма, так как резко увеличилось число ищущих снять и синхронно с рынка была снята куча жилья. В результате сначала стихийно, а потом целенаправленно люди стали вламываться в свое бывшее жилье. Так как банки не смогли внятно объяснить, почему они десятилетиями сидят на жилом фонде и не возвращают недвижимость на рынок и тем самым вызвали кризис на рынке аренды - сочувствия банкам нет. Вот и вся суть явления.

Да,  под шумок были единичные случаи, когда вламывались к частникам - но это очень маргинально. Окупасы не идиоты и прекрасно понимают, что владелец пойдет в полицию и их выкинут на улицо в течение 24ч, так что вламываться к частницу бессмысленно
Title: Re: Сквоттинг в Испании
Post by: pitonenko on 25 October 2025, 21:49:03
Не понял, почему не "возвращают"? Нелогично.
Title: Re: Сквоттинг в Испании
Post by: Владимир on 25 October 2025, 21:59:29
опять манипуляция. Речь о выселении за долги, каким боком это к окупасам относится? :stop:
В том-то и вся прелесть испанской правоприменительной практики, что она не видит разницы между morosos и okupas.
Title: Re: Сквоттинг в Испании
Post by: Владимир on 25 October 2025, 22:02:27
кто вам сказал такую смешную вещь? Ситуация в Португалии аналогичная :no:
Сравните масштабы  :) А так сквоттинга нет только там, где существует Stand-your-ground law, или в странах-концлагерях типа Северной Кореи.
Title: Re: Сквоттинг в Испании
Post by: Владимир on 25 October 2025, 22:07:23
Да,  под шумок были единичные случаи, когда вламывались к частникам - но это очень маргинально. Окупасы не идиоты и прекрасно понимают, что владелец пойдет в полицию и их выкинут на улицо в течение 24ч, так что вламываться к частницу бессмысленно
Если сквоттеры могут доказать, что они проживают в вашем доме более двух суток, то испанская полиция без решения суда ничего делать не будет.
Title: Re: Сквоттинг в Испании
Post by: Kurt on 26 October 2025, 06:18:36
Чем ocupante отличается от окупаса?
Title: Re: Сквоттинг в Испании
Post by: Чайник777 on 26 October 2025, 11:43:17
Если сквоттеры могут доказать, что они проживают в вашем доме более двух суток, то испанская полиция без решения суда ничего делать не будет.
Я думаю что Роман с нами не согласен но сам никогда бы не покинул своё жильё в Испании более чем на сутки  :lol:
Title: Re: Сквоттинг в Испании
Post by: Leo on 26 October 2025, 12:13:58
Я думаю что Роман с нами не согласен но сам никогда бы не покинул своё жильё в Испании более чем на сутки  :lol:
наверно с работы в обед бегает, проверяет  :lol:
Title: Re: Сквоттинг в Испании
Post by: Владимир on 26 October 2025, 12:32:06
Чем ocupante отличается от окупаса?
Okupa — слово жаргонное и обозначает сквоттера.
Title: Re: Сквоттинг в Испании
Post by: Владимир on 26 October 2025, 12:35:18
Я думаю что Роман с нами не согласен но сам никогда бы не покинул своё жильё в Испании более чем на сутки  :lol:
Можно за €50 поставить сигнализацию с оповещением на смартфон, но только далеко уезжать не следует, т.к. испанская полиция приедет на вызов только в случае вашего личного присутствия.
Title: Re: Сквоттинг в Испании
Post by: Leo on 26 October 2025, 12:37:37
Можно за €50 поставить сигнализацию с оповещением на смартфон, но только далеко уезжать не следует, т.к. испанская полиция приедет на вызов только в случае вашего личного присутствия.
выход один: организовывать народные дружины и дежурить по очереди :)
Title: Re: Сквоттинг в Испании
Post by: Владимир on 26 October 2025, 12:45:11
выход один: организовывать народные дружины и дежурить по очереди :)
Баски так и сделали в позапрошлом году.
Title: Re: Сквоттинг в Испании
Post by: Leo on 26 October 2025, 13:01:27
Баски так и сделали в позапрошлом году.
при СССР автолюбители во дворах так боролись с угоном и разбором машин. слыхал пару раз кого то отходили дубъём
Title: Re: Сквоттинг в Испании
Post by: pitonenko on 26 October 2025, 13:14:32
Оф. Недавняя история. Стоянка импортных авто на продажу. Кто-то ночами перелезал через забор и зачем-то скручивал зеркала.. У охранников неприятности, из жалованья вычитали. Тогда поставили на растяжку светошумовую гранату. Злоумышленника задержали по свежим следам г
Title: Re: Сквоттинг в Испании
Post by: Yougi on 27 October 2025, 08:21:02
Quote
Тогда поставили на растяжку светошумовую гранату.
Подсудное дело. Если сердечко прихватит у злодея - сидеть долго...
Quote
при СССР автолюбители во дворах так боролись с угоном и разбором машин.
в хрущёбный двор больше двух машин не влазило. Дофига не поборешься.
Title: Re: Сквоттинг в Испании
Post by: Владимир on 27 October 2025, 08:28:56
Подсудное дело. Если сердечко прихватит у злодея - сидеть долго...
Кстати, да. А в Испании законы ещё более гуманные: владелец жилья обязан платить коммунальные платежи за сквоттеров, отключение воды и электричества может быть расценено как попытка давления на несчастных бездомных.
Title: Re: Сквоттинг в Испании
Post by: pitonenko on 27 October 2025, 08:53:01
в хрущёбный двор больше двух машин не влазило. Дофига не поборешься.

Как сказать. Сейчас туда влазит много больше. Машин меньше было.
Title: Re: Сквоттинг в Испании
Post by: Tanuki-san on 27 October 2025, 13:30:47
Если сквоттеры могут доказать, что они проживают в вашем доме более двух суток, то испанская полиция без решения суда ничего делать не будет.
так как сквотеры не знают, когда мы пойдете в полицию - все это очень стремно. И главное - зачем? :negozhe: есть тысячи и тысячи банковских объектов, где месяцами никто не почешется, что вы там живете. А там уже можно и семейными фотографиями стены обклеить :D :D
Title: Re: Сквоттинг в Испании
Post by: Tanuki-san on 27 October 2025, 13:37:51
Я думаю что Роман с нами не согласен но сам никогда бы не покинул своё жильё в Испании более чем на сутки  :lol:
я сужу по тому, сколько случаев окупасов по отношению к частникам вылазит на суд общественности. Единицы. И самое главное - нет ни одного случая, чтобы «пошел за молочком, а ко мне окупасы вломились» :negozhe: Один случай был, что мужик получил наследство от какой-то дальней тетки и потом годами (!) судился с родней, и когда уже всласть насудился, выяснилось, что там окупасы. В другом случае у человека был не то сарай, не то склад и он хотел его реконструировать под жилое и сдавать. Пока ходил собирал подписи, утверждал проекты - к нему вломились.

Я не говорю, что явления нет. Наверняка, какие-то случаи есть. Но это совсем не так массово и повсеместно, как это пытаются фашиствующие конторы.
Title: Re: Сквоттинг в Испании
Post by: pitonenko on 27 October 2025, 13:44:00
Ну снова. С чего они фашиствующие?
Title: Re: Сквоттинг в Испании
Post by: Tanuki-san on 27 October 2025, 14:03:23
Ну снова. С чего они фашиствующие?
потому что у них программа такая. Почитайте о партии Vox, там реально коричнерубашечники :fp
Title: Re: Сквоттинг в Испании
Post by: pitonenko on 27 October 2025, 14:06:04
Ну и снова вопрос, почему банки не озадачиваются прибылью от сотен/тысяч объектов недвижимости. Когда могут высушить за копеечный кредит. Странно.
Title: Re: Сквоттинг в Испании
Post by: pitonenko on 27 October 2025, 14:11:12
Ну снова. С чего они фашиствующие?
потому что у них программа такая. Почитайте о партии Vox, там реально коричнерубашечники :fp

:) Ну да, демократические партии за доступное жилье
Title: Re: Сквоттинг в Испании
Post by: Tanuki-san on 30 October 2025, 07:59:49
Ну и снова вопрос, почему банки не озадачиваются прибылью от сотен/тысяч объектов недвижимости. Когда могут высушить за копеечный кредит. Странно.
о чем думают банки - знают только они сами. Но судя по некоторым транзакциям, они предпочитают продавать здания целиком инвестиционным фондам, чем продавать поквартирно, потому и сидят на фонде, ожидая покупателя
Title: Re: Сквоттинг в Испании
Post by: Владимир on 30 October 2025, 09:31:24
о чем думают банки - знают только они сами. Но судя по некоторым транзакциям, они предпочитают продавать здания целиком инвестиционным фондам, чем продавать поквартирно, потому и сидят на фонде, ожидая покупателя
Это не банковский профиль — продавать квартиры в розницу, этим занимаются риэлторские агентства. Кроме того «банковская недвижимость» требует значительных затрат, поскольку она в течение нескольких лет простояла с отключенными коммуникациями и окупасы после себя оставляют выжженную землю. Особенно сложно обременение в виде т.н. inquiokupas, т.е. арендаторов, у которых не истёк срок действия договора, но арендных платежей они не вносят.